Архив конкурсов
Камеры-в студию!
Автор:

Камеры-в студию!

3 Сентября 2010 Версия для печати
В избранное
Камеры-в студию!
Вот привык я не верить на слово! Привык все проверять,перепроверять.. Причем лично! Говорят, Пентакс не репортажная камера.. Проверил много раз: снимал дрифт, стантрайдинг, мотокросс, концерты, лёгкую атлетику, футбол, съёмки боевика.. Это репортажная съёмка? Меня все устроило.. Может это еще не все? Если кто-то предложит тему - с удовольствием продолжу испытания!
В общем, после многочисленных испытаний, для себя я сделал вывод - то, что Пентакс якобы не репортажная камера, мягко говоря, не соответствует действительности. Естественно, когда кое-кто кое-где заявил, что Пентакс не для студии - это определило вектор дальнейших моих действий.. Тем более, что вскоре подвернулась совместная (с моим другом) фотосессия.. В студии..
Моделью выступала знакомая Андрея, Алла.. Инструмент остался прежним для каждого из нас: Pentax K20D с объективом Sigma 18-50 2.8 EX DC и легендарный Canon 5D Mark II с не менее легендарной L-кой 28-75 2.8..
Вообще-то я предполагал, что все пройдет немного по-другому.. Желательно было провести съёмку с одной точки. И со штатива. И используя примерно одни и те же настройки.
Но потом...все пошло, как пошло. У нас очень различные манеры съемки. Андрей работает быстро, поливает сериями, старается делать больше дублей. Мне нравится более неторопливая, "задумчивая" манера. Я стараюсь не делать лишних кадров, нажимая на спуск, лишь когда уверен в результате..
К тому же, мой коллега снимал как всегда в RAW и с предустановкой баланса белого. Для меня же основной задачей было показать работу именно камеры, без всяких вспомогательных средств. Поэтому снимал я в JPEG и предоставил камере самой определять баланс белого в автоматическом режиме.. Я не думаю, что нужно предоставлять вашему вниманию несколько десятков файлов сделанных в студии в тот день - этих шести на мой взгляд будет вполне достаточно. Тем более, что эта фотосессия имела продолжение..
По прошествии некоторого времени мой друг и коллега сделал весьма ценное приобретение. В число его рабочих инструментов вошел великолепный объектив 85 1.2 (естественно, от Кэнон).. Естественно, мне было очень интересно посмотреть, на что способна эта линза. Именно в это время в окрестностях Черкесска желтели подсолнуховые поля - великолепный фон для натурных съёмок.
Алла с удовольствием согласилась позировать и мы отправились в поля. Андрей снимал парой Canon 5D Mark II- Canon 85 1.2, я же, за неимением адекватной линзы, использовал 20ку попеременно с Pentax A 50 1.7 и Pentax DA*200 2.8. В принципе, все осталось по-прежнему: Андрей снимал в "сыром" формате, заставлял модель двигаться, щелкал непрерывно затвором, иногда используя даже серийную съёмку. Я же, особенно с мануальным полтинником старался использовать статичные позы ну и сжатый формат. Спешу заметить, что Андрей конвертировал впоследствии файлы в JPEG, использовав при этом автонастройки, кадры же полученные мной не прошли вообще никакой обработки. Лишь на последнем кадре я использовал автоконтраст.
А уже после того, как я был готов поделиться с вами материалами этих двух съёмочных дней, последовало неожиданное продолжение. Понадобилось сделать "несколько красивых фотографий" для девушки по имени Яна.
Я решил и эту съёмку включить в этот обзор. Съёмка производилась всё той же парой 5Д-85 1.2 и К20Д А 50 1.7 и Сигма 18-50 2.8.. Использование двухсотки оказалось практически невозможным из-за небольших размеров студии.
Фокусировка мануального объектива серии А вызвала у меня некоторые проблемы. Несколько кадров оказались нерезкими, хотя в общем на конечном результате это практически не сказалось. А вот Сигма с автофокусом работала безошибочно.
Если суммировать результаты этих съёмок, то по моему мнению, можно сделать вывод, что Пентакс (и в частности К20 Д ) вполне пригодная для студийной съёмки система. Конечно, трудно напрямую сравнивать снимки одного из лучших кэноновских объективов, да и еще и портретника, с работой дешевого мануального 50мм Пентакса и штатного зума от Сигмы, но.. Вы знаете сколько стоит Canon 85 1.2? Экземпляр, снимки с которого вы можете здесь видеть,был куплен за 67 тысяч рублей.. Жаль, что у меня не было возможности сравнить его с 77м лимом - это было бы более реальное противостояние (несмотря на почти двухкратную разницу в цене).. И как только мне предоставится возможность, я обязательно это сделаю! И если это будет интересно, поделюсь результатами на Пентаксньюс..

P.S.: Загрузка полноразмерных файлов оказалась весьма утомительным и самое главное длительным занятием, и поэтому в таком виде я выложил первые 6 файлов.. Если будет необходимость, выложу по первому требованию..
Новости
Почему PENTAX?
Фотошкола
Зеркальные фотоаппараты
Компактные фотоаппараты
Средний формат
Объективы
Фотопринадлежности
Обо всем
PENTAX путешествие
Фотоистории
Персона

Комментарии

Leonid Shtishevskiy shtish Leonid Shtishevskiy
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-17
Откуда: Harare
Добавлено: 06:15, 03 Сентября 2010Цитировать
Ну ты плодовит на статьи :)))

А вообще не знаю, где ты такие данные берешь, что пентакс не для того, пентакс не для этого...Вполне себе хороший продукт не лучше и не хуже других инструментов. имхо.
Фото автора (24)      Cтатьи автора (5)      Комментарии (101)
Julia Julie Julia
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 06:26, 03 Сентября 2010Цитировать
Если Пентакс не для репортажа (из-за фокуса - ну допустим, что кому-то некомфортно), то чем он для студии плох?! Это мог сказать только полный [.....], криворукий к тому же. Зачем их слушать и еще переживать из-за этого? ;-)
Фото автора (133)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (418)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 06:36, 03 Сентября 2010Цитировать
Каждый находит себе ну... пунктик что ли:) У Петровича - это неоспоримое преимущество старой мануальной оптики перед современными стеклами, у Арсена - это неоспоримое преимущество системы Пентакс перед чем угодно :)! И это необходимо доказывать регулярно :)))

Я бы сказал так: линза 85 1,2 в портретной съемке в условиях студии и с прямыми руками имеет неоспоримое преимущество перед всем упомянутым в статье... И это независимо от производителя.
Цена - вопрос иной. Думаю, что Арсен вполне мог бы за стоимость всего своего комплекта приобрести новенький ФФ с одним объективом экстра класса. Вот я сейчас чаще всего ношу на камере 55 1,4 - так он меня покорил... если объектив действительно стоящий - его может хватить практически на все случаи жизни. Другой вопрос - ЗАЧЕМ тратить столько денег - тут я с Арсеном преимущественно соглашусь. Пентакс позволяет иметь многое за меньшие деньги.
Но так сравнивать в лоб.... ну не знаю.... От комментариев по поводу Пентакс VS Канон воздержусь :))) Снова же - старшие товарищи все скажут.


ЗЫ: Арсен, фото отличные! Наконец то увидел тебя в портретной съемке.... Прикольно, мне нравится... Молодец!!! Блин, хороший фотограф вырос на ПН....
Минусы тут распишут старшие товарищи, а я статейку забираю в избранное:)
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
Кирилл Карпов LESHIY Кирилл Карпов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-10-16
Откуда: Северодвинск
Добавлено: 06:42, 03 Сентября 2010Цитировать
Все-таки "Пятак" лучше экспозицию отрабатывает
Фото автора (347)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (441)
berlioz Неугомонный Мишка
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-02-05
Откуда: Пермь
Добавлено: 06:48, 03 Сентября 2010Цитировать
Заниматься опровержением глупостей и сетевых мифов дело неблагодарное.
Фото автора (0)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (3)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 06:50, 03 Сентября 2010Цитировать
возможно,но не забывайте,что снимки с Пентакса-это абсолютно необработанный материал..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Julia Julie Julia
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 06:51, 03 Сентября 2010Цитировать
<quote author="kovis">Я бы сказал так: линза 85 1,2 в портретной съемке в условиях студии и с прямыми руками имеет неоспоримое преимущество перед всем упомянутым в статье..</quote
Цитата:
Вы знаете сколько стоит Canon 85 1.2? Экземпляр, снимки с которого вы можете здесь видеть,был куплен за 67 тысяч рублей..

И Carl Zeiss Canon 85 mm F/1.4 Planar T* ZE за 39 тыр., и даже дешевый Canon EF 85 mm F/1.8 USM всего за 13 тыр. - будут также иметь неоспоримое преимущество перед всем упомянутым в статье просто потому, что это портретные объективы. Не только Пентакс дает возможность обходиться меньшими деньгами. Но если деньги и желание их потратить счастливо совпадают - тоже приятно...
Фото автора (133)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (418)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 06:56, 03 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
возможно,но не забывайте,что снимки с Пентакса-это абсолютно необработанный материал..

Арсен, ну вот пример наобум:
/img/art/par/13375-small.jpg
/img/art/par/13376-small.jpg
Если это еще и обрабатывалось, то не в обиду твоему дружбану...... Но тебе - пять, как фотографу! А ему - тройка, как мучителю канончега:))) И техника тут не при чем....

Julie писал(а):
будут также иметь неоспоримое преимущество перед всем упомянутым в статье просто потому, что это портретные объективы. Не только Пентакс дает возможность обходиться меньшими деньгами. Но если деньги и желание их потратить счастливо совпадают - тоже приятно...
Вот! Человек расписал четко и по русски! +
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 07:04, 03 Сентября 2010Цитировать
нет,Виталий! они не обрабатывались в полном смысле-по моей просьбе! но при конвертации все-таки автоуровни использованы были.. а насчет дружбана-эт неправда! фотограф он очень хороший-и я много чего полезного у него перенимал.. это кстати другой Андрей,третий из нашей компании..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 07:07, 03 Сентября 2010Цитировать
Да не важно что там обрабатывалось - видно, что на канончеге тупо модель не в фокусе, у тебя - все пучком, да и композиция отличается.... как здесь можно сравнивать технику? Фотографов - да, можно:)
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 07:14, 03 Сентября 2010Цитировать
ну нет,Виталий! ты посмотри как не в фокусе? последние фото с 85кой-детализация отличная!
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Игорь Котов EgorKa Игорь Котов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-03-29
Откуда: Москва
Добавлено: 07:24, 03 Сентября 2010Цитировать
Нехочу ничего сказать плохо про Pentax, но после 3 лет работы на К10 и потом К7 даже со звездными объективами - перешел на Nikon. Очень доволен. Толко вот никому не нуден мой К7.
Фото автора (100)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (126)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 07:55, 03 Сентября 2010Цитировать
Очень интересно, особенно хорошо- много снимков ! А все разговоры о ПРОБЛЕМАХ пентакса мы же и заводим, а другие их лихо повторяют, даже в руках не подержав! Мы сдругом то-же сравнивали Марк2 и К7 на его 77лиме( в Германии взял с переходником) я специально снимал на 50мм и установили по 10мегапикселей, снимали ребенка, и сериями - практически никакой разницы, с рук 7ка удобней, сериями Марк лучше - экспонирует без ошибок, цвета 7ка интересней и чб( зерно на высоких ИСО) у 7ки красивей. Матрица Марка менее шумная, 22млнпик - вообще удобно, убирай из кадра что не так! А и еще по автофокусу - нет разницы с лимом!
kovis писал(а):
Вот я сейчас чаще всего ношу на камере 55 1,4 - так он меня покорил... если объектив действительно стоящий - его может хватить практически на все случаи жизни.
77 меня просто убил, сидит в голове....
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 07:58, 03 Сентября 2010Цитировать
EgorKa писал(а):
Толко вот никому не нуден мой К7.
Да Никонов бэушных то=же немеряно!
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
ogryzok Евгений
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-11
Откуда: Вильнюс
Добавлено: 08:00, 03 Сентября 2010Цитировать
К сожалению, снимки в подсолнухах очень выбиты. Лучше такие кадры снимать в raw, и делать недоэкспозицию на -0.7 - 1.0. У пентаксовского джейпега dynamic range очень узкий. Пентаксом лучше вообще снимать только в raw. Кроме того, что выше написал, тени провалены часто бывают, так и хочется подтянуть их, даже с тем, что в принципе экспозамер работает хорошо. В студии, может быть, при правильном освещении можно снять сразу.
При съемке пентаксом я за raw и постобработку.
Фото автора (60)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (310)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 12:07, 03 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
ну нет,Виталий! ты посмотри как не в фокусе? последние фото с 85кой-детализация отличная!
Ага, где фотограф не стуфтил - видна разница в классе техники.... Лично я без всяких привязок к бренду проголосую за фото /articles/why_pentax/kameryi-v_studiyu/img13384.htm
против этого /articles/why_pentax/kameryi-v_studiyu/img13383.htm
Другое дело, что зачем оно мне за такие деньги :) Тут абсолютно согласен...
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
Кирилл Карпов LESHIY Кирилл Карпов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-10-16
Откуда: Северодвинск
Добавлено: 12:12, 03 Сентября 2010Цитировать
ogryzok писал(а):
При съемке пентаксом я за raw и постобработку.

Я тоже с этим согласен
В основном снимаю в РАВ, гибче можно обрабатывать и огрехи цветового баланса решаются лучше, но и с джейпегом вполне можно работать. Практически всегда делаю поправку в своей 10-ке -0.5. Если бы не постоянно промахивающийся автофокус, ни о чем бы другом не мечтал
Фото автора (347)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (441)
maxx Максим Санкин
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-07-22
Откуда: Калининград
Добавлено: 03:00, 03 Сентября 2010Цитировать
Про Кэнон, если под микроскопом - опыт фотографа, фотоаппаратура (полнокадр, мегапиксели, ББ, РАВ, линзы и работа фокусировки в системе) дают очевидное преимущество перед:
про Пентах, если под микроскопом - менее заряженная аппаратура, в которой автонастройки только ухудшают конечный результат, к тому же с Сигмой система явно мажет фокусом (почти во всех фото центр ГРИП на ушах, за глазами модели).
А по первому впечатлению от результатов в целом - и там и там есть достойные фото.
Фото автора (54)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (28)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 03:15, 03 Сентября 2010Цитировать
kovis писал(а):
Лично я без всяких привязок к бренду проголосую за фото /articles/why_pentax/kameryi-v_studiyu/img13384.htmпротив этого /articles/why_pentax/kameryi-v_studiyu/img13383.htm

На кэноновском снимке детализация, на мой взгляд, заметно выше. Или это только потому, что больше размер снимка?
И ещё один момент. У меня на мониторе почему-то на кэноновском снимке лицо выглядит каким-то "напудренным", а вот на предыдущем (13383) -- нет. Это что -- различие в технике или особенность моего монитора?
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (457)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 03:29, 03 Сентября 2010Цитировать
MiK13 писал(а):
У меня на мониторе почему-то на кэноновском снимке лицо выглядит каким-то "напудренным", а вот на предыдущем (13383) -- нет. Это что -- различие в технике или особенность моего монитора?
Ваш монитор не виноват.. или и мой виноват тоже.. именно такие ощущения и у меня.. а еще цвет кожи на пентаксовских снимках такой,какой был у модели..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 03:36, 03 Сентября 2010Цитировать
MiK13 писал(а):
кэноновском снимке лицо выглядит каким-то "напудренным"
Точно, у меня так же.... А детализация частично из-за разрешения матрицы и частично из-за резкости объектива...

Но в любом случае - и Арсен и Пентакс молодцы! :))
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
 	discaiple discaiple discaiple
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2010-04-24
Откуда: Санкт Петербург
Добавлено: 03:43, 03 Сентября 2010Цитировать
PENTAX в студию !!!!!
Молодец Арсен, спасибо !!!
Фото автора (45)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (130)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 03:55, 03 Сентября 2010Цитировать
А Сигма молодца! в 5раз дешевле...
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 04:20, 03 Сентября 2010Цитировать
/photogallery/tests/photo78825.htm Арсен для Андрея не фотошоп
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Вячеслав Кузьмин elf Вячеслав Кузьмин
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-02-21
Откуда: Ostpreussen
Добавлено: 04:32, 03 Сентября 2010Цитировать
Тема про сравнение Кэнон 5Dmark II + 85/1.2 L vs Пентакс K20D + Сигма = БАЯН ! ИМХО. То же самое если взять Пентакс 645D + smc PENTAX-D FA 645 55mm F2.8 AL[IF] SDM AW vs Кэнон 5Dmark II + Сигма (или Тамрон) какой из них лучше и для чего(студия или репортажка)? Если сравнивать то нужно хотябы к примеру Кэнон 5Dmark II + 85/1.2 L vs PENTAX K7 + 77/1.9 Lim, а не так что попало...
Фото автора (58)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (67)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 04:58, 03 Сентября 2010Цитировать
так я разве не то же самое написал? сравнение касалось 2х штатных зумов..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 05:03, 03 Сентября 2010Цитировать
/photogallery/tests/photo78827.htm Арсену, не фотошоп
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Vlad vlad59 Vlad
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-04
Откуда: Ukraine
Добавлено: 05:11, 03 Сентября 2010Цитировать
ужас, разве можно так девушек фотографировать...
Фото автора (93)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (350)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 05:51, 03 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
именно такие ощущения и у меня..
В отношении "напудренности"? Кстати, а в какой степени эта модель пользовалась пудрой?
арсенал писал(а):
а еще цвет кожи на пентаксовских снимках такой,какой был у модели..
Из двух последних снимков мне цвет лица на пентаксовском нравится гораздо больше -- как буд-то оно более "естественное", нет ощущения пудры или крема. Интересно, кто "виноват" в кэноновском варианте -- сам аппарат или всё-таки фотограф? Или, может быть, просто всё дело в свете?
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (457)
A.Guryan guryan A.Guryan
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-01-01
Откуда: Чистополь
Добавлено: 06:14, 03 Сентября 2010Цитировать
Есть пара прекрасных портретов. Остальные так, средненько...
Фото автора (11)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (90)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 06:26, 03 Сентября 2010Цитировать
vlad59 писал(а):
ужас, разве можно так девушек фотографировать...

Ну зачем же так? Лучше подскажите ошибки, если они есть..
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 06:37, 03 Сентября 2010Цитировать
MiK13 писал(а):
сам аппарат или всё-таки фотограф? Или, может быть, просто всё дело в свете?
cвет был одинаков для нас обоих.. дело видимо либо в аппарате либо в процессе конвертации с использованием автоуровней.. хотя не знаю-похоже все-таки что это почерк техники..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 06:38, 03 Сентября 2010Цитировать
guryan писал(а):
Есть пара прекрасных портретов.
это очень высокая оценка!
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 11:26, 03 Сентября 2010Цитировать
nicomosart писал(а):
/photogallery/tests/photo78825.htm
nicomosart писал(а):
/photogallery/tests/photo78827.htm
Сравнивал обработанные снимки с "оригинальными". Впечатление. что кэноновский снимок "улучшился" значительно больше (правда, не знаю, для кого, наверно, для тех, кто любит смотреть модные глянцевые журналы). Но, рассматривая дома снимки (правда, превьюшки, оригиналы остались на работе, а качать не хочу из-за не анлима), у меня чувство, что снимки Арсена мне нравятся немного больше (или это просто потому, что я привык к Пентаксу...)
И ещё раз о "напудренности"
арсенал писал(а):
похоже все-таки что это почерк техники..
вспомнился случай. который был, наверно, лет 5 назад, при обсуждении фотографий одной "фотографини" на mail.ru. Снимала она тогда каким-то компактом, мечтала о зеркалке. И однажды выложила свой портрет, который кто-то снял каким-то Никоном. Конечно, после компактов сразу было видно качество зеркалки, но у меня от просмотра этого снимка возникло ощущение наличия у неё на лице некоторого количества пудры, хотя на других её "портретах" я ничего подобного не замечал (а снимок был примерно 500х700). И когда я ей в личном общении сказал об этом, она в ответ с возмущением заявила, что "никакой пудрой не пользуется".
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (457)
Кирилл Карпов LESHIY Кирилл Карпов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-10-16
Откуда: Северодвинск
Добавлено: 03:33, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
в процессе конвертации с использованием автоуровней
Зачем использовать автоуровни, тем более для портрета?
Фото автора (347)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (441)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 05:29, 04 Сентября 2010Цитировать
знаете что мне больше всего нравится-никто не нашел очевидного,явного преимущества Кэнон.. а ведь мы говорим о пресловутом полном кадре! и о бюджетах отличающихся не на доли процентов,а в разы! я никогда и нигде не утверждал,что вся остальная техника это ерунда и всему миру нужно снимать на Пентакс.. но я утверждаю-ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ НИ ОДНА ФИРМА В МИРЕ НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕ ПРЕДЛАГАЕТ!
а вот доберусь я до 77го лима-и посмотрим какие тогда будут результаты...
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 05:49, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
а вот доберусь я до 77го лима-и посмотрим какие тогда будут результаты...
Я так вообще считаю - Пентар мог бы предоставить Арсену пару обьективов, это ведь РЕКЛАМА, дешево и сердито! Работаю на всяких банкетах и часто общаюсь с фотографами, взросдые люди - все понятно но вот молодеж! Вчера, паренек с Никоном 90, на вопрос почему Никон? и теперь ОТВЕТ - Я предпочитаю камеры фирмы которые разрабатывают собственные обьективы,, а всякие там Сони, Пентаксы и Панасоники, сидят на немецком ширпотребном стекле!!! Это только один пример! Обидно чесслово!
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 06:15, 04 Сентября 2010Цитировать
это он Лейку наверное имел ввиду? или Цейсс? ) хотя я думаю он таких ругательных слов и не знает.. а видели бы вы с каким преаосходством смотрят индивидуумы с 350 каким-нибудь и с пластмассовым китом-зато с правильными буковками.. смех разбирает.. а представьте-пентаксист стоит с 7кой и 40м лимом-его ж засмеют! :-)
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Денис  Пономарев Нил Денис Пономарев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-28
Откуда: млечный путь
Добавлено: 06:23, 04 Сентября 2010Цитировать
nicomosart писал(а):
почему Никон? и теперь ОТВЕТ - Я предпочитаю камеры фирмы которые разрабатывают собственные обьективы,,


Пареньку захотелось повыёживаться своим барахлом. Этот фотик такой же отстой как и все другие в этой ценовой нише. В мире всего существует пара фирм, которые сами льют стекло для оптики, причём Hoya , владелец Pentax одна из них, Nikon такого производства не имеет и закупает стёкла на стороне.
Фото автора (0)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (58)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 07:15, 04 Сентября 2010Цитировать
Нил писал(а):
причём Hoya , владелец Pentax одна из них,

Специализация Hoya - медицинская оптика , а это уже немного другое ....Все оптические беды Пентакса именно начались с этого союза ..Художественный рисунок фотооптики сильно отличается от рисунка медицинского эндоскопа ...( можно посмотреть на представленные в статье фотографии ) где всё сразу видно ....
Старые оптические школы Цейса , СССР это прекрасно понимали .
и никогда не мешали всё в одну кучу ...Не может стекло сделанное для теодолита или оптического прицела даже с великолепным просветлением и разрешением сделать хороший художественный портрет .Ну по предназначению не дано ему это ...
А технологию литья и линии по производству стекла не перестроишь на выпуск стёкол с разным назначением .Разные они ..Поэтому в СССР и существовало больше десятка оптических заводов по производству оптического стекла с различными свойствами и для разных целей ..
Инженерам проектирующим оптику для прицела или эндоскопа , не объяснишь , что такое красивый рисунок оптики ....Поэтому имеем , то что имеем ...и уже совсем неважно , Пентакс это , новомодный Цейс Сони и т д ...остаётся только находить оптику старой школы МАСТЕРОВ , которые знали , понимали и делали вещи которые радовали глаз ....
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Vitaly Avakyan avak Vitaly Avakyan
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-08-08
Откуда: Moscow
Добавлено: 07:24, 04 Сентября 2010Цитировать
Лучше подскажите ошибки, если они есть

На мой взгляд, когда свет подчеркивает особенности кожи, это и есть недостаток. Обратите внимание, фотография, в принципе, имеет свойство преувеличивать недостатки и особенности структуры кожи. Фотографы в глянцевых журналах отлично умеют с этим бороться, т.к. на самом деле модели вовсе не все имеют идеальную кожу.























<a href=/>kovis писал(а):
Лучше подскажите ошибки, если они есть
Фото автора (191)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (227)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 07:30, 04 Сентября 2010Цитировать
Петрович-Ваш вчерашний пост видимо выкрали хакеры! ) я в почте его видел-а тут нет.. ну я не совсем согласен с Вами.. рисунок складывается из физических свойств стекла-никакой поэзии тут к сожалению нет,проза.. а соответсвенно фирма обладающая высокими технологиями без особого труда может эти свойства обеспечить.. другое дело,что обработка стекла стоит очень дорого-и производитель на этом экономит..но это касается только дешевых линз.. в дорогих,топовых стеклах все в порядке!
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 07:38, 04 Сентября 2010Цитировать
фотографы в глянцевых журналах насколько мне известно,в основном убирают дефекты с помощью редакторов.. и у меня это не вызывает особого восторга! кроме дефектов кожа еще имеет фактуру,микрорисунок и если не лазить с микроскопом и не выискивать лишний прыщик,то естественная фотография выглядит предпочтительней-на мой взгляд. а статью все-таки я делал.. к тому же-если прочтете о чем она-то поймете что не о том,о чем Вы..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Денис  Пономарев Нил Денис Пономарев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-28
Откуда: млечный путь
Добавлено: 07:53, 04 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Специализация Hoya - медицинская оптика , а это уже немного другое ....Все оптические беды Пентакса именно начались с этого союза


Кто имеет отношение к безнес среде, тому не надо обьяснять, что такое инвестор и почему компании продаются и покупаются. В этой среде Pentax благодаря Hoya наоборот имеет конкурентное преимущество.
Фото автора (0)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (58)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 07:54, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
в дорогих,топовых стеклах все в порядке!

Если б , Арсен всё так было просто .......купил за дорого и в шоколаде ...
Спроси старых мастеров , какая оптика самая лучшая ..ответят , 60 , 63 год и т д ...в зависимости от фирмы , модели объектива , года выпуска ...
Цейс современный и Цейс старый , Юпитер 9 девяностых годов и Юпитер 9 шестидесятых годов - совсем разные вещи .., не зависящие от цены ...а от взгляда и восприятия людей их делавших и собиравших ...их видения мира , и что они хотели получить в итоге ..
Это трудно объяснить на словах ....надо просто самому сравнить одну и ту же модель объектива разных лет выпуска ...начиная с первых и кончая последними ,
Сейчас все хотят резче резче , ещё резче ...имеем ........
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 07:56, 04 Сентября 2010Цитировать
Нил писал(а):
В этой среде Pentax благодаря Hoya наоборот имеет конкурентное преимущество.

Согласен ! За всё надо платить ....
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Денис  Пономарев Нил Денис Пономарев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-28
Откуда: млечный путь
Добавлено: 07:59, 04 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
За всё надо платить ....


Ессно , бесплатный сыр только в мышеловке или в сэ сэ сэ ре.
Фото автора (0)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (58)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 08:20, 04 Сентября 2010Цитировать
Нил писал(а):
бесплатный сыр только в мышеловке или в сэ сэ сэ ре.

В СССР - всё было на дотациях государства ...
Если нам Зенит обходился в сто рублей , то в Англии продавался за две тысячи фунтов .
Другое дело , что мы как обезъяны везли их туда и меняли на десяток колготок или жвачки ..и соответственно там так и воспринимали нашу продукцию ...Хотя очень много миллионов западных любителей фото выросли на них и все говорили , что это неубиваемый и простой аппарат , как танк Т34 . А Кенонами , Никонами , Лейками там пользовалось незначительное число простых любителей фото .
Я не говорю о профессиональных репортёрских камерах ...
Ну а сейчас , когда конкурентов похоронили , конечно все хрустят дешёвой пластмассой НАРОДНЫХ Кенонов и Никонов ..
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 08:24, 04 Сентября 2010Цитировать
я не говорю об одних и тех же моделях разных лет,я говорю о разаработке новых моделей.. я не думаю что моя 200ка уступит Таиру или 77 Лим Гелиосу,но при этом они обладают большей компактностью и оперативностью.. другое дело-разница в цене между этими объективами..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Денис  Пономарев Нил Денис Пономарев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-28
Откуда: млечный путь
Добавлено: 08:37, 04 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
В СССР - всё было на дотациях государства ...


Любой человек за свой высококвалифицированный труд хочет получать реальные деньги и это главное , а не подачки от госудаства. Поэтому после развала сэ сэ сэ ра все кто мог свалил туда, где такая возможность имелась.
Фото автора (0)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (58)
Вадим Анохин awadim Вадим Анохин
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-31
Откуда: Ростов-на-Дону
Добавлено: 08:41, 04 Сентября 2010Цитировать
Вот почему барахолки в интернете забиты Canon, практически отбившими на 2/3 свой ресурс затвора, а то и вовсе с заменёнными затворами по гарантии. Потому что строчат их владельцы, как пулемётом. Потом выбирают из 5 кадров 1 в лучшем случае.
Фото автора (246)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (369)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 08:42, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
я не думаю что моя 200ка уступит Таиру или 77 Лим Гелиосу

Ну двухсотка Арсен это аппарат ..он не может уступить Таиру ...))
Конечно сравнивать 77лим и Гелиос не совсем корректно ...
Это как сравнивать в боксе наилегчайший вес и супертяжев ...
Но в своей весовой категории поверь . и Таир и Гелиос выглядят вполне достойно , даже пол-века спустя ...
Самое главное понять для себя , что тебе ближе , конечный результат или компактность , оперативность , удобство ..
Нельзя сравнивать несравнимое .Мне ближе то , что могу получить в конечном итоге ..красивый снимок ...ну а остальное каждый выбирает для себя ...Просто цвет и рисунок старого Таира ты не получишь больше никакой другой оптикой .Если он тебе нравится , ты его будешь иметь , если нет , то зачем ...конечно современную . Удобно и оперативно .
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 08:53, 04 Сентября 2010Цитировать
Нил писал(а):
Любой человек за свой высококвалифицированный труд хочет получать реальные деньги и это главное , а не подачки от госудаства.

Да Денис , ты прав .Но этого никогда здесь не было ни в СССР , ни сейчас ...да и подачки кончились , которые были раньше ..
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 09:00, 04 Сентября 2010Цитировать
Петрович-сами себе противоречите! то 200ку нельзя сравнить с Таиром,то Таиру нет равных.. я сам имею парк из 5ти советских объективов и я никогда не скажу,что это плохая оптика! а за свои деньги-одна из лучших..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 09:09, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
Петрович-сами себе противоречите! то 200ку нельзя сравнить с Таиром,то Таиру нет равных..

200 - аппарат , Таир - объектив ...в чём противоречия и как их сравнивать ...Сравнивать , так оптику или камеры ..))
арсенал писал(а):
я сам имею парк из 5ти советских объективов

Покажи на своих фотографиях рисунок того , что имеешь .
Хочется заценить , это оптика или лишь название оптики ..очень разная она в конкретных экземплярах , даже одной марки ...
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 09:24, 04 Сентября 2010Цитировать
Петрович-я имею ввиду ДА*200 2.8 и с Таиром можно сравнивать почти впрямую..и я имею ввиду именно рисунок оптики.. насчет снимков с советских стёкол-обещаю,что займусь этим в ближайшее время! надо устранить проблему с Гелиосом-резьба длинная при попытке докрутить выворачивает из байонета вместе с переходником.. (
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 09:29, 04 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Ну двухсотка Арсен это аппарат ..он не может уступить Таиру ...))
Конечно сравнивать 77лим и Гелиос не совсем корректно ...
Это как сравнивать в боксе наилегчайший вес и супертяжев ...
Но в своей весовой категории поверь . и Таир и Гелиос выглядят вполне достойно , даже пол-века спустя ...
Самое главное понять для себя , что тебе ближе , конечный результат или компактность , оперативность , удобство ..
Нельзя сравнивать несравнимое .Мне ближе то , что могу получить в конечном итоге ..красивый снимок ...ну а остальное каждый выбирает для себя ...Просто цвет и рисунок старого Таира ты не получишь больше никакой другой оптикой .Если он тебе нравится , ты его будешь иметь , если нет , то зачем ...конечно современную . Удобно и оперативно .


Петрович! Согласен на все 100% Или я раньше не понимал о чем Вы или Вы тут лукавите:))

Незнайка писал(а):
200 - аппарат , Таир - объектив ..
Только здесь все же сравниваются устройства, позволяющие проецировать изображение на матрицу. И почему из нельзя сравнивать по результату - фотоснимку? Наличие (отсутствие) автофокуса, мотора и т.д. прямым образом не влияют на результат...
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 09:30, 04 Сентября 2010Цитировать
Арсен, дай погонять 200-ку на завтра... очень нужно!! (шутка)
На самом деле обязательно приобрету - уже решил.... Но как она мне нужна уже завтра.... :((
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 09:37, 04 Сентября 2010Цитировать
приезжай в Черкесск-легко! кстати один из снимков в подсолнухах сделан 200кой..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 09:38, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
Петрович-я имею ввиду ДА*200 2.8 и с Таиром можно сравнивать почти впрямую..и я имею ввиду именно рисунок оптики

Конечно нет ....Сравнивать ДА*200 2.8 думаю корректно будет с Обероном 200/2.8 . Имея последнии нам взаимно будут интересны сравнения ....
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 09:39, 04 Сентября 2010Цитировать
Парни только без политики ну ее! Петрович, все что шло на экспорт как правило было очень хорошего качества если не суперского, а на внутренний рынок..., на аукционах продается много нашей оптики, но отзывы зачастую от восторга до проклятий! У меня опыта обладания Сов. Обьективов нет, но приведу пример - в Эстонии посетил стрельбище, и пострелял с Люгера, а потом разобрал, Высочайшее качество обработки и подгонки всех частей, вабор материалов и удобство удержания - не подготовленный сразу попадает в мишень, НО выпускать подобное не выгодно, 140 частей, ручная подгонка, ест только качественные патроны ну и т.д. Я думал их выпуск закрыт, ан нет за очень большие деньги можешь заказать и тебе соберут - станки и оборудование есть! Вот как должны работать уважающие себя и своих клиентов ФИРМЫ!
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 09:52, 04 Сентября 2010Цитировать
Николай-лучше Калаша еще никто ничего не придумал.. 140 частей-это хорошо на стрельбище,а в условиях репльного боя.. пыль,грязь,вода.. а ты хочешь чтоб в нужный момент у тебя оружие заклинило?
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 09:53, 04 Сентября 2010Цитировать
Петрович-я в Москве бываю часто-может займемся на досуге?
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 09:57, 04 Сентября 2010Цитировать
nicomosart писал(а):
Вот как должны работать уважающие себя и своих клиентов ФИРМЫ!

nicomosart писал(а):
НО выпускать подобное не выгодно

Вот Вы сами, Николай все и резюмировали:) Я думаю, что оптику, кторая устроит например Петровича, на Пентаксе могут делать... но вопрос: кто ее купит?
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 10:03, 04 Сентября 2010Цитировать
nicomosart писал(а):
вабор материалов и удобство удержания - не подготовленный сразу попадает в мишень

Николай , в своё время ребята из нашего гранатомёта умудрялись с полукилометра всадить заряд внутрь дула движущегося танка ...
Поверь , оптика ВПК , была на уровне и намного превосходила западную, как и в космической , авиаобластях ...Да что ворошить кости прошлого ..нанотехнологии сейчас ...Только обидно , когда на московском заводе САЛЮТ , выпускавшем космическую технику , десяток пенсионеров перерабатывают старые покрышки ...
Когда от всех оборонных московских заводов остались лишь складские помещения для хранения китайского ширпотреба ...ладно , проедем и забудем ...только из головы память трудно вышибить , хотя очень стараются и большинству это удалось сделать .....
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 10:06, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
140 частей-это хорошо на стрельбище,а в условиях репльного боя.. пыль,грязь,вода.. а ты хочешь чтоб в нужный момент у тебя оружие заклинило?
Арсен это оружие прошло две Мировые Войны и стояло на вооружении в 15 странах, и его высочайшее качество перекрывало цену, А Калашников при низкой цене, имеет достойное качество, и скажем не лучшие стрелковые показатели лихо компенсируются дешевизной производства и ремонта в полевых условиях! Так-же и все что имеет комерчесский интерес среднего потребителя Пентакс ПЕРВЫЙ!
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 10:17, 04 Сентября 2010Цитировать
Калаш берут не из-за цены,Николай! тут ты неправ! из-за очень хороших ТТХ плюс полная безотказность!
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 10:17, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
Петрович-я в Москве бываю часто-может займемся на досуге?

Думаю надо ...Меньше слов, больше снимков подтверждающих или опровергающих наши представления что лучше - былое или современное .Но то , что оно абсолютно разное , это уже аксиома ...
В октябре попробуем сравнить .Оберону нужен цвет ...это его конёк .
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 10:29, 04 Сентября 2010Цитировать
договорились!
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 10:34, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
Калаш берут не из-за цены,Николай! тут ты неправ! из-за очень хороших ТТХ плюс полная безотказность!
Есть масса Арсен российского оружия, с ТТХ в разы лучше и цена тоже в разы!!! Поверь цена ПЕРВОЕ, а Потом ТТХ !!!
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 10:42, 04 Сентября 2010Цитировать
Прочитал. Полезно!
Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 10:44, 04 Сентября 2010Цитировать
это для российской армии.. а во Вьетнаме америкосы бросали М-16 и хватали калаши не из-за цены..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 11:56, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
а во Вьетнаме америкосы бросали М-16 и хватали калаши не из-за цены..
Пропаганда, поговорите или посмотрите материалы по Вьетнаму, а в Афгане был и ..., вопрос калибра, АК 47 это больше винтовка чем автомат, но их сейчас и нетути! Потом Арсен ты сам себя слышишиь? Американцы я думаю за трофейное оружие не платили!?
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 12:10, 04 Сентября 2010Цитировать
вот-вот! ))) так дело то тут в преимуществе-раз и то,и то бесплатно.. Николай-весь мир на калашах сидит! ни одно стрелковое оружие не было произведено в таком количестве.. а есть оружие и подешевле! более того-в Штатах он выпускается под названием S-62 и пользуется спросом в мире,и китайские есть..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 12:55, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
более того-в Штатах он выпускается под названием S-62 и пользуется спросом в мире,и китайские есть..
Ага еще дешевле, это как самьянги обьективы! Все вроде как ок, да что- то не то! Да бог с ним! Если буду выбирать оружие самообороны, СКС до 80 десятых, дробовик Браунинга, и Кольт 30тых, надежно и качественно! Мой выбор
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 01:14, 04 Сентября 2010Цитировать
Вот привык я не верить на слово! Привык все проверять,перепроверять, Попробуй пальнуть из М16 и АКМ по мишени с 25 метров ( пистолетная дистанция ) и все поймешь..
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Vitaly Avakyan avak Vitaly Avakyan
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-08-08
Откуда: Moscow
Добавлено: 01:16, 04 Сентября 2010Цитировать
Арсенал писал: "Фотографы в глянцевых журналах насколько мне известно,в основном убирают дефекты с помощью редакторов..".

Я обратил Ваше внимание на дефекты, потому что они особенно видны на Ваших, в целом, хороших фотографиях, из-за скользящего света. Именно он подчеркивает дефекты. Измените наклон подстветки и это пройдет само собой. А отдельные мелочи, я лично, не ленюсь убирать в ФШ. Там это делается одним щелчком. Уверяю Вас, Ваша красивая модель будет только благодарна отличной фотографии. Вы поймите, идиотские мифы о ФШ в Интернете, распускаются лентяями, к-рые не желают поучиться с ним работать. Для меня, после конвертации из RAW в jpg наступает самый интересный художественный момент. Его задача: правильно скадрировать (т.к. в момент съемки не всегда удается это сделать), сделать кадр сочнее (не до открыточных параметров, конечно), подчеркнуть выигрышние части, выровнять общую освещенность кадра, а когда снимаю портреты, обязательно убираю всякие-там прыщики, например, блестящую точку света на носу, иногда лишние морщины. Уверяю Вас, из-за особенностей восприятия фотографии человеком, кадр от этого только выигрывает. Кстати, своей модели я никогда не говорю, что я сделал. Ведь всякому человеку вряд ли будет приятно слышать, когда вслух обсуждают то, что ему может показаться неприятным.






















<a href=/>арсенал писал(а):
фотографы в глянцевых журналах насколько мне известно,в основном убирают дефекты с помощью редакторов
Фото автора (191)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (227)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 01:18, 04 Сентября 2010Цитировать
nicomosart писал(а):
СКС до 80 десятых, дробовик Браунинга, и Кольт 30тых, надежно и качественно! Мой выбор

О Николай .В оружии разницу прочувствовал ...))
Только слово Кольт замени применительно к объективам на Гелиос или СТАРЫЙ Цейс и всё встанет на свои места ..Только пользоваться этим надо уметь , как и СКС ...
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 01:20, 04 Сентября 2010Цитировать
с АКМ стрелял почти без промаха.. с М16 постараюсь попробовать вскоре.. проблема М16 в обслуживании (для разборки нужен специнструмент) и в капризности..а на поле боя это вопрос сам знаешь чего..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Chumpish Chumpish Chumpish
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-24
Откуда: Петербург
Добавлено: 01:28, 04 Сентября 2010Цитировать
ДАМЫ И ГОСПОДА!

ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!!!

Только что обнаружил в комментариях к одному из снимков пост от моего имени, которого не писал!!!!!!!!!!!!!
Большая просьба ко всем кто обнаружит у себя мои комменты не по-существу, немедленно сообщить мне. Они удаляются. Видимо это результаты взлома сайта.
Фото автора (45)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2131)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 01:31, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
с АКМ стрелял почти без промаха.. с М16 постараюсь попробовать вскоре.. проблема М16 в обслуживании (для разборки нужен специнструмент) и в капризности..а на поле боя это вопрос сам знаешь чего..
Арсен сдесь ссылка, только не поленись дочитать до конца пожалуста, и поймешь о чем я, когда говорю ПРОПАГАНДА http://world.guns.ru/assault/as18-r.htm
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 01:41, 04 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
О Николай .В оружии разницу прочувствовал ...))
Вот и я о чем!!! И мне бы хотелось как ПАТРИОТУ пойти в магазин и купить ГЕЛИОС !!! а не РЕПЛИКУ!!! И кайфонуть от ЭКСКЛЮЗИВА по полной!!!
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 01:46, 04 Сентября 2010Цитировать
о фотошопе- я не пойму с чего Вы взяли,что я ориентируюсь на интернетовские мифы?! у меня у саамого установлен Лайтрум 3.. еще раз повторяю-мне не нравятся обработанные фотографии.. гламурной модельке может и понравятся,а мне-нет.. натуральная кожа мне нравится больше,чем "пластик"..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 02:00, 04 Сентября 2010Цитировать
Вот в чем солидарен,
арсенал писал(а):
натуральная кожа мне нравится больше,чем "пластик"..
но обработка нужна, особенно женскому лицу шее и рукам! Кстати тот же 77 ее уже делает априори!
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 02:18, 04 Сентября 2010Цитировать
nicomosart писал(а):
кайфонуть от ЭКСКЛЮЗИВА по полной!!!

Увы , никто , никогда такие вещи уже не выпустит , если даже очень сильно захочет .Другое время , другие ценности , другое оборудование , другой подход .Прицелы Меопты ( конечную подгонку и шлифовку стекла доверяют делать только старым опытным мастерам и делается это вручную ...хотя да , автоматика теперь режет стекло , шлифуется на станках управляемых и проверяемых копьютерами , но конечный результат и подгонку линз - только руки старого мастера . чувствующего и понимающего что он хочет получить в итоге ...ни одна копьютерная программа этого заменить не может .Соответствующий и конечный результат ...Это не пластик линз сборки бывших азиатских крестьян а ныне работников корпораций Х.
В СССР , Германии , Чехии Японии, проходили десятилетия , пока появлялись КАДРОВЫЕ РАБОЧИЕ , инженеры , техники , династии , школы ...
Теперь , да , качество ширпотреба ...хватает на всех , только купи . Всё дёшево массово и сердито ...как и Гелиосы из девяностых в миллионных тиражах . Но тогда ещё хоть материал был стоящий , а не современный МАССОВЫЙ эрзац.
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 02:40, 04 Сентября 2010Цитировать
и согласен и нет.. я понимаю любовь к старым штучным,ручным вещам..но и от современных технологий в восторге.. к тому же Петрович,вряд ли к звёздам и лимам можно применить эпитет "массовые" а уж "штамповка" и подавно..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 02:52, 04 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
В СССР , Германии , Чехии Японии, проходили десятилетия , пока появлялись КАДРОВЫЕ РАБОЧИЕ , инженеры , техники , династии , школы ...
Петрович они сохранились, вот у нас не знаю а там они есть, и Люгер соберут и Цейс и Пентакс - о чем Арсен и говорит, можно купить в Японии не АФ 50 1.2 Пентакс год выпуска 2010, а Лимы не вчера разработали, и у нас все правильное восстановится! У меня велик Урал, БОМБА, КАЧЕСТВО и простота!!! лет 18 наверно
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 02:55, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
вряд ли к звёздам и лимам можно применить эпитет "массовые" а уж "штамповка" и подавно..

Чем лим и звезда отличаются от прочих ? Более качественной сборкой и большим ручным трудом для этого .. Но стёкла везде одинаковы ..
Это примерно как Гелиосы массовые и Гелиосы на экспорт ..
Стекло одинаково , только качественнее собраны ..но суть оптики от этого не меняется ...ВСЕ ЦИФРОВЫЕ СЕРИИ практически Всех Фирм - ОДИНАКОВЫ ...ну можно под микроскопом найти пару различий , но сути это не меняет ..технология и материал одинаков .
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 03:17, 04 Сентября 2010Цитировать
Петрович-стёкла там ни разу не одинаковые! главную цену лимов и звёзд составляют как раз стёкла! РИСУНОК 50-135 и 200 с бюджетными линзами смешно сравнивать!
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 03:29, 04 Сентября 2010Цитировать
nicomosart писал(а):
и Люгер соберут и Цейс и Пентакс

Соберут то Николай возможно и соберут ...только в штучном экземпляре и по цене ...массовому потребителю это не нужно ..Думаю мало найдётся желающих её покупать по таким ценам ...
На западных аукционах качественные старенькая оптика сколько стоит ? А помести её в современную оправу ...да не поместишь ...
20 лепестковой диафрагмой управлять с камеры , крутить моторы автофокусировки , какие нужно моторы и аккумуляторы ...то ли дело мыльница или фото в мобильнике ...это круто и каждому доступно ...
Спрос рождает предложение ..
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 03:35, 04 Сентября 2010Цитировать
поколение пепси-культ жвачки.. пожевал-выплюнул-купил новую
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 03:49, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
50-135 и 200 с бюджетными линзами смешно сравнивать!

Ну я честно говоря рисунка в них не заметил ...может быть более качественное изображение , за счёт того , что используется стекло а не пластик ...О рисунке можно говорить думаю лишь в контексте старой оптики , того же 31 и 77 лимов ..не более .А так любая стеклянная оптика Пентакса примерно одинакова в своих показателях и мало чем лим отличается от не лима , тем более , что последние изначально были заточены под цифру . А какой рисунок на цифре, кроме фотошопного ....
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 04:32, 04 Сентября 2010Цитировать
Петрович-ну если так рассуждать,то и на Таире я ничего особенного на снимках не увидел! такое же красивое боке.такая же перспектива.. я не видел снмков со старой оптики,которые в чем-либо превосходили 200ку к примеру.. качественные,красивые но ничего волшебного там нет..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Vlad vlad59 Vlad
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-04
Откуда: Ukraine
Добавлено: 05:29, 04 Сентября 2010Цитировать
avak писал(а):
ы поймите, идиотские мифы о ФШ в Интернете, распускаются лентяями, к-рые не желают поучиться с ним работать. Для меня, после конвертации из RAW в jpg наступает самый интересный художественный момент.


Один человек написал по делу.
А остальное-бред .Бредятина.
Фото автора (93)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (350)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 05:35, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
то и на Таире я ничего особенного на снимках не увидел! такое же красивое боке.такая же перспектива.. я не видел снмков со старой оптики,которые в чем-либо превосходили 200ку к примеру.. качественные,красивые но ничего волшебного там нет..

Арсен , ну для перевода этих понятий на человеческий язык я попробую ввести такой термин как ,, гутота намазки изображения ,,
Можно видимую картинку нарисовать тушью , а можно масляными красками . И то и другое будет в одиковой перспективе , также ярко и красочно , но все равно ИНАЧЕ .
Старая оптика рисует маслом , цифровая тушью ..Как ты думаешь смотрелись бы виды моря написанные Айвазовским не маслом а тушью , Можно просто зафиксировать изображение на матрице , а можно его нарисовать маслом ...Если разницы в этом не видишь , тогда конечно диалог теряет всякий смысл .DA серия оптики фиксирует всё события хорошо .....
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 05:37, 04 Сентября 2010Цитировать
аа! ну спасибо за экспертную оценку! ;-) а мне вот ваше мнение кажется бредятиной-и что с того?
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 05:42, 04 Сентября 2010Цитировать
Петрович-сравнение очень красивое,образное но не соответствующее действительности.. я балуюсь и тушью и маслом-так вот я и близко такой разницы не увидел.. если сравнивать пленку и матрицу-да,но не объективы.. просто поснимать надо один раз нормальными стёнлами и все..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 05:47, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
просто поснимать надо один раз нормальными стёнлами и все..

Конечно .
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
LIUDMILA liusa LIUDMILA
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-24
Откуда: Lietuva
Добавлено: 05:52, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
о фотошопе- я не пойму с чего Вы взяли,что я ориентируюсь на интернетовские мифы?! у меня у саамого установлен Лайтрум 3.. еще раз повторяю-мне не нравятся обработанные фотографии.. гламурной модельке может и понравятся,а мне-нет.. натуральная кожа мне нравится больше,чем "пластик"..

Арсен, возвращаясь к нашему старому спору.
Зачем доводить до идиотизма.
Можно скомпенсировать недостатки и можно из человека сделать гомунклуса
По моему здесь мера вкуса и уровень собственного восприятия
Тут вообще все упирается в умении видеть
Любое средство фиксации действительности преламливется через собственное Я.
Будь то живопись , поэзия, проза, театр, скульптура,фотография...
Без Я, это все становится пустышкой.Этаким бесполым существом
И тут не важен каким механизмом собственного выражения Вы пользуетесь
Важно, что Вы можете сказать
И комп. программы тоже один из таких инструментов
Не больше и не меньше
А как им пользоваться...
Можно и микроскопом орехи колоть...
Фото автора (28)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (223)
LIUDMILA liusa LIUDMILA
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-24
Откуда: Lietuva
Добавлено: 05:56, 04 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
просто каждый снимает тем , что ему ближе по духу и восприятию

Ага, и еще тем, на что денег хватает ///
Фото автора (28)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (223)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 05:58, 04 Сентября 2010Цитировать
Петрович.Петрович-тормози!!! мои слова с бредятиной относились совсем к другому товарищу!!! сорри конечно-но это ответ в его духе!! я не позволю себе такого!!
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 06:04, 04 Сентября 2010Цитировать
Liusa-вот моя позиция перед Вами! вот он джипег и вот без обработки-только работа света и оптики,причем далеко не самой лучшей для этой цели.. и я не хочу заниматься болтологией о том,что кто умеет и как надо-не надо.. я привык заниматься делом.. ели мне не нравится что+то-я не буду этого делать..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 06:20, 04 Сентября 2010Цитировать
liusa писал(а):
Ага, и еще тем, на что денег хватает ///

Это точно . Давно бы мог обложиться кучкой лимов , да все они одинаковы ..а вот старую качественную оптику ещё надо постараться найти , да и кусается она по ценам , когда хочется иметь разную , со своим рисунком и неповторимым характером ...
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 06:21, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
я привык заниматься делом.

Какое совпадение! По-моему, каждый из нас может сказать то же самое о себе.
арсенал писал(а):
ели мне не нравится что+то-я не буду этого делать

Как и подавляющее большинство участников обсуждения.
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
LIUDMILA liusa LIUDMILA
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-24
Откуда: Lietuva
Добавлено: 06:21, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
Liusa-вот моя позиция перед Вами! вот он джипег и вот без обработки-только работа света и оптики,причем далеко не самой лучшей для этой цели.. и я не хочу заниматься болтологией о том,что кто умеет и как надо-не надо.. я привык заниматься делом.. ели мне не нравится что+то-я не буду этого делать..

Да не воюю я с Вами
Скорее наоборот
Нравится Вам черный хлеб с черной икрой, ради бога, мне белый с красным, то же самое страшное
Оценивать по большому счету не Вам и не мне,
а нашим заказчикам...
А лично мы можем за большой кружкой чая обсудить всех этих неучей...)
Фото автора (28)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (223)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 06:22, 04 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Давно бы мог обложиться кучкой лимов , да все они одинаковы ..а вот старую качественную оптику ещё надо постараться найти , да и кусается она по ценам , когда хочется иметь разную , со своим рисунком и неповторимым характером

Что верно - то верно...
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
LIUDMILA liusa LIUDMILA
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-24
Откуда: Lietuva
Добавлено: 06:30, 04 Сентября 2010Цитировать
А если серьезно
Оценить не напечатанную работу не возможно, даже на хорошем отбалансированном мониторе c RGB подсветкой
У меня уже были ситуации
Почему Ваши фотографии на мониторе выглядят так, а напечатанные лучше.А вот Р снимал
На мониторе хорошо, а при печати кошмар...
Сие не есть объективно
Ручками надо щупать
Про по, статья хорошая
Фото автора (28)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (223)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 06:35, 04 Сентября 2010Цитировать
Петрович-это какой такой старый объектив стоит 35 тысяч рублей? как 77й.. или 55 как 60-250.. что-то я ни на ебэях ни на молотках таких цен не слыхивал.. а вот старый полтос 1.2 тот да-35 тянет но то Пентакс..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 07:07, 04 Сентября 2010Цитировать
Людмила-это все хорошо,но как я тут продемонстрирую отпечатки крупного формата? ) да и не так уж безнадёжно с мониторами.. а чай-мой любимый напиток!
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 07:09, 04 Сентября 2010Цитировать
А чем приметателен этот полтос ? Тем , что может стрельнуть по ресничкам ? А вот Эра 6 , на диафрагме 1.5 может нарисовать пластику от твоих ног до бесконечности ...Найди цену за какую её можно купить сейчас ...Найди цену на АПО телезенитар 135 первых выпусков . АПО телезенитар 300 , 4 и попробуй купить их ...
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 07:15, 04 Сентября 2010Цитировать
надо поискать! ... в общем Петрович-только дуэль нас рассудит! оружие уже выбрано! место и время определим позже! к барьеру! :-)
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 07:25, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
к барьеру! :-)

И пусть победит сильнейший в равном поединке ...))
Только как художественное начало оптики мерять будем , количеством линий на миллиметр разрешения или числом пикселей на дюйм матрицы ....))
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 07:27, 04 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
А вот Эра 6
Вот нашел, ребята не в восторгеhttp://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=9718&pid;=115583&mode;=threaded&show;=&st;=&#entry115583
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Julia Julie Julia
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 09:07, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
вот доберусь я до 77го лима-и посмотрим какие тогда будут результаты...
арсенал писал(а):
дорогих,топовых стеклах все в порядке!
Цитата:
Конечно сравнивать 77лим и Гелиос не совсем корректно ...

Кстати, по поводу 77-го: хороший, конечно, объектив, но в супервосторженных оценках явственно присутствует коллективное самовнушение. Я тут намедни "зацепилась языком" с неюным :-) фотографом-пентаксистом, который продавал старый Такумар 85 мм, потому что купил старый же Pentax 85 мм (серии F, по-моему), только автофокусный. На вопрос: "Почему не 77 lim?" - посмотрел с удивлением и произнес, как само собой разумеющееся: "Так он же (77-ой) гораздо "проще", 85-й интереснее, только его не выпускают..."
Фото автора (133)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (418)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 09:55, 04 Сентября 2010Цитировать
Julie писал(а):
85-й интереснее, только его не выпускают..."

A Вы сами тоже так считаете? Юлия, делайте выводы только на собственном опыте и мнении сформированном на Вашем личном знакомстве с вопросом.
Уффф... Ну вы ребята и холивар развели. Тему статьи не забыли?

Арсен, ты друг, но истина дороже :
1. Я нигде не слышал и не читал о том, что пентакс не пригоден к работе в студии.
2. Студийная съемка построена прежде всего на работе со светом, а уж потом на параметрах камеры и стекла.
3. Довольно качественное фото можно получить в студии даже ультразумом или качественным компактом имеющим "горячий башмак" для синхронизации со студийным светом. (не искушенный зритель не увидит большой разницы)
4. Думаю хватит доказывать кучей статей то, что является как не крути субъективной точкой зрения.
5. В фотографии (как не банально звучит) все решает не БРЕНД а человек.

Одной из основных причин выбора в пользу Кэнона (который я люблю меньше всех) у студийщиков является особенность строения матрицы. Кэнон помимо черного и белого пиксела использует так называемые "серые". Это дает больший диапозон в передаче полутонов и теней. А именно этот фактор предпочтительнее в работе в студии, где освещением есть возможность управлять. Но это не значит что пентакс не пригоден к данным условиям.
Дорогие "староверы"! Я порой не понимаю вашего неистребимого желания доказать всему миру, что все глупее вас (я без сарказма). Можно ли снимать старым стеклом? КОНЕЧНО! Хуже ли оно современных разработок? НЕТ! Удобнее ли с ним работать? НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! Даже в статье (которая вдруг пропала с сайта) мы видели отличные снимки. Но их было бы гораздо больше при использовании родных АФ стекол от пентас (фиксов я имею в виду). Я это пишу потому, что в свое время перепробовал кучу стекла оставшегося от Зенитовской эры.
Фото автора (76)      Cтатьи автора (7)      Комментарии (974)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 10:01, 04 Сентября 2010Цитировать
PS. Арсен! НЕ колебаясь купи 77й. Все по другому! Кайф! Я оставлю себе в последствии одну тушку от пентакс ради пентаксовских фиксов.
Фото автора (76)      Cтатьи автора (7)      Комментарии (974)
Julia Julie Julia
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 10:19, 04 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
а вот старый полтос 1.2 тот да-35 тянет но то Пентакс..
Неоднократно видела предложения за 15 тыс. Народ покупает и понимает, что он ничем не лучще более старого Такумара 50 1,4 за 4-5 тыс.руб. ...

Фото автора (133)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (418)
Julia Julie Julia
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 10:21, 04 Сентября 2010Цитировать
liothik писал(а):
A Вы сами тоже так считаете? Юлия, делайте выводы только на собственном опыте

На собственном и делаю... Только старого Пентакса 85 мм у меня нет. Если кто даст попробовать - буду очень признательна...
Фото автора (133)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (418)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 10:39, 04 Сентября 2010Цитировать
Julie писал(а):
Только старого Пентакса 85 мм у меня нет. Если кто даст попробовать - буду очень признательна...

Примерно пол года назад - без проблем. Но его продали. Было интересно поюзать( он не мой был). Поверьте! В большинстве случаев перевешивает все таки финансовый фактор (что естественно для большинства любителей). По этой причине сочиняется не мало мифов о не превзойденных качествах старых стекол. Ярчайшим примером можно привести историю с Гелиосом 40. Год-два назад его цена даже на" молотке" доходила до 45 т.р.(!) . На сегодняшний день пытаются продать http://molotok.ru/item1209004471_obektiv_gelios_40_belyj_m_39_rezba.html . Очередь не стоит. Причем как правило это перекупщики. А всему вина пара статей в инете о чуде-чудесном. Все надо пробовать. А лучшее всегда враг хорошему.
Фото автора (76)      Cтатьи автора (7)      Комментарии (974)
Julia Julie Julia
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 10:48, 04 Сентября 2010Цитировать
liothik писал(а):
Ярчайшим примером можно привести историю с Гелиосом 40. Год-два назад его цена даже на" молотке" доходила до 45 т.р.(!)

Ну с этим-то всё понятно (я имею ввиду цену). Когда кто-то выставлял его на "Барахолке" Фото.ру за 18-20 тыр. - в ответ были нецензурно-издевательские комментарии...
Фото автора (133)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (418)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 04:41, 05 Сентября 2010Цитировать
Андрей-то,что Пентакс не для студии многократно говорилось и на этом сайте и на других тоже.. очень много слышал типа-камеры для трэвел-фотографии.. я не пытаюсь доказывать всему миру,я пытаюсь показать людям,которые еще не определились с выбором марки что не стоит переплачивать за мифы. ты сам только что сказал-в студии можно снять чем угодно.. тогда зачем тратить 100штук на камеру и 67 на стекло? характерная деталь-когда привожу примеры,что Пентакс не хуже-сразу говорится а никто и не спорит и вообще сним
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 04:48, 05 Сентября 2010Цитировать
ает де фотограф а не камера! а кто же до этого с таким возмущением вещал о непригодности камер Пентакс для того-то того-то и того-то?! выходит те,которые плохие танцоры?
а насчет Кэнона и его цаетов-это в теории.. а на практике моего общения с пятаком мне его цвета как раз не нравятся.. посмотри на припудренную как уже тут сказали кожу на последних кадрах..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Vitaly Avakyan avak Vitaly Avakyan
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-08-08
Откуда: Moscow
Добавлено: 06:07, 05 Сентября 2010Цитировать
Ogryzok писал: "Пентаксом лучше вообще снимать только в raw. Кроме того, что выше написал, тени провалены часто бывают, так и хочется подтянуть их, даже с тем, что в принципе экспозамер работает хорошо."

По моему опыту: снимаю всегда в RAW, при отсутвии экспо коррекции и контрасном освещении тени действительно провалены. Оттого и шумы в тенях. Поэтому я всегда снимаю с +0.7 экспо коррекцией. При этом света никогда не бывают выбиты. То, что у Пентакса всегда есть малая недодержка - это позиция фирмы. Она есть на всей технике Пентакс, к-рая у меня была: Pentax 555, Pentax 750z, Pentax IST DS и сечас на Pentax К7. Но у семерки, к сожалению, оказалась более шумная матрица, чем на Десятке, поэтому только +0.7 экспо коррекцией спасаюсь.























<a href=/>ogryzok писал(а):
Пентаксом лучше вообще снимать только в raw. Кроме того, что выше написал, тени провалены часто бывают, так и хочется подтянуть их, даже с тем, что в принципе экспозамер работает хорошо.
Фото автора (191)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (227)
Vlad vlad59 Vlad
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-04
Откуда: Ukraine
Добавлено: 06:40, 05 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
Петрович.Петрович-тормози!!! мои слова с бредятиной относились совсем к другому товарищу!!! сорри конечно-но это ответ в его духе!! я не позволю себе такого!!

Обсуждение здесь АК и М16 по вашему-не бредятина? Еще автомобиль Калина желтого цвета приплести сюда не хватает для сравнения.

А по делу- если не умеете в ФШ работать не беда, есть софтфильтры для применения портретной съемки. А объяснять "собственным видением" естественность кожи на выставленных дерматологических портретах....хмммм ??? Покажите портреты тем кто на них изображен.Что они скажут? И еще- такое мнение, что многие не нажимает кнопочку-"увеличить", или экраны монитора -сальные.
Фото автора (93)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (350)
Vlad vlad59 Vlad
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-04
Откуда: Ukraine
Добавлено: 06:41, 05 Сентября 2010Цитировать
И вообще сколько можно меряться с другими системами? Что-то гложет?
Фото автора (93)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (350)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 06:44, 05 Сентября 2010Цитировать
Я вот одного не пойму - к чему весь этот ажиотаж с непонятными сравнениями и показушными "доказательствами". Создаётся впечатление, что автор статьи (причём, не только ЭТОЙ) задался целью во что бы то ни стало доказать всем присутствующим (а прежде всего, похоже - себе самому), что Пентакс - наилучший производитель фотоаппаратуры в мире на все случаи и времена. Изделия всех прочих производителей преподносятся как никому не нужный бесполезный дорогостоящий хлам (по сравнению с "несравненным", доступным по цене, наиуниверсальнейшим Пентаксом). При всём при этом единственным критерием оценки качества той или иной фотоаппаратуры каждый раз почему-то выступает личное мнение автора этих многочисленных статей. И горе тому, кто посмеет хотя бы усомниться в его правоте. На этого несчастного тут же будут спущены все мыслимые и немыслимые собаки. :):)
Я не собираюсь ни с кем спорить и пытаться кому бы то ни было что-либо доказать. Тем более - доказать недоказуемое. Я лишь призываю к объективности и предостерегаю от излишнего фанатизма. И напоминаю: мы тоже (а не только лишь автор статьи) умеем думать, сравнивать и сопоставлять, и с выбором марки фотоаппаратуры сможем определиться без посторонней помощи.
Приношу извинения за отнятое время.
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 06:47, 05 Сентября 2010Цитировать
vlad59 писал(а):
Обсуждение здесь АК и М16 по вашему-не бредятина?
Влад! Попридержи язык, если не умеете..., глазки промой! В статье это было условием - без обработки!!! И лично я буду обсуждать статью в ключе - как МНЕ угодно!!! Иприводить аллегории какие выберу САМ!!!
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 07:01, 05 Сентября 2010Цитировать
liothik писал(а):
Но их было бы гораздо больше при использовании родных АФ стекол от пентас (фиксов я имею в виду). Я это пишу потому, что в свое время перепробовал кучу стекла оставшегося от Зенитовской эры.

Вот хотел не вступать и продолжать эту дискуссию , но Андрей опять спровоцировал ...
Я с большим удовольствием использовал пентаксовские линзы и радовался снимкам привезённым из Крыма , пока в мои руки не попал старенький объектив .После этого я без сожаления их продал и перешёл на старую оптику .В Карелии если б её не было мы бы с Юрием Киселёвым не получили и десятой части того , что сняли .
Съёмка велась практически всегда в сильном контровом свете ( ну река так течёт ) много снимков порогов со страховочной байдарки , которая стоит в потоке реки .Если б не Гелиос 44 и его возможность работать по солнцу , половины снимков прохождения порогов , просто не было бы ...Было очень интересно , в том плане что в Кеми и на Соловках
эти же сюжеты были сняты и лежат на сайте примерно в то же время Есиковым Олегом его двадцаткой и звездой .
Просто было наглядное сравнение на одинаковых сюжетах старого Гелиоса и звезды ..Не знаю кому потребовалось убирать , это с сайта .
Хакерам взламывать для этого сайт , или администрации сайта убрать ...Думаю в ближайшее время ситуация прояснится и мы с Юрием Киселёвым сможем перезалить фотографии .Всё - таки надо уметь выигрывать или проигрывать в честном сравнении , а не подковёрном .......
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Денис  Пономарев Нил Денис Пономарев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-28
Откуда: млечный путь
Добавлено: 07:25, 05 Сентября 2010Цитировать
ENP писал(а):
И горе тому, кто посмеет хотя бы усомниться в его правоте. На этого несчастного тут же будут спущены все мыслимые и немыслимые собаки. :):)



Надо на этом сайте создать отдельно кабинет штатного психолога и пусть все озабоченные превосходством своих игрушек разбираются между собой там. То бишь отделить котлеты от мух.
Фото автора (0)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (58)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 07:27, 05 Сентября 2010Цитировать
Вы знаете проигравших сдесь не будет априори, любые знания это уже выигрыш, причем для всех! Арсен по суте не собирается никогда и никого обидеть! Слышит Пентакс не репортажна, сделал репортажи ( гонки, бег ,прыг и нормалек), Пентакс не пейзажна - опять СДЕЛАЛ, Теперь не Портретна - СДЕЛАЛ, причем с Сигмой коею вообще многие считают упаковкой для майонеза! Ну нам неймется МАЗОХИСТЫ ей богу, Обработать надо было в ФШ и убедиться что Пентакс не годится!? Так что - ли? Вот где БРЕД полный! АРСЕН спасибо за статью и Сигму особенно!
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 08:44, 05 Сентября 2010Цитировать
Владу-не надо никого поучать,Вы не профессор и не мэтр фотографии! если Вам нравится гламур и фэшн-фотография мне на это как-то.. кстати-фото понравились и моделям и не только им..
ЕНП-к Вашему сведению я выставляю фотографии! а не свое личное мнение.. это и называется делом доказывать свою позицию.. а те кто утверждают что Пентакс плох-пока ни разу этого не ПОКАЗАЛИ! к тому же-если Вам лично не нравится-у Вас есть замечательный выбор-не читать и не смотреть!
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Vitaly Avakyan avak Vitaly Avakyan
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-08-08
Откуда: Moscow
Добавлено: 08:46, 05 Сентября 2010Цитировать
А ведь мало кто из похвалебщиков Гелиоса 44 помнит, что это цельнотянутый объектив (если память не изменяет, то с Sonnar'a с теми же параметрами) как большая часть совейской оптики. Чисто наша разработка - это объективы МТО 500 и 1000.
А то, что современная оптика не держит контровой свет, то - это чистая бредятина. Какие-то объективы держат хуже, какие-то лучше. Например, Pentax 16-50 f/2.8 "ловит зайцев", а Tamron 17-50 f/2.8 в сходных условиях - нет. И потом ни за что не поверю, что снимать без автофокуса в напряженке прохождения порогов лучше, чем без оного. Сам в старые времена имел Зенит с Гелиосом и за что не вернусь назад. Я уж не говорю, с какой погрешностью тогда отрабатывалась выдержка.























<a href=/>
Фото автора (191)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (227)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 09:48, 05 Сентября 2010Цитировать
avak писал(а):
А ведь мало кто из похвалебщиков Гелиоса 44 помнит, что это цельнотянутый объектив (если память не изменяет, то с Sonnar'a с теми же параметрами) как большая часть совейской оптики. Чисто наша разработка - это объективы МТО 500 и 1000.


Читайте историю создания объективов , Учите матчасть ...
Оптические схемы фотообъективов были созданы не двадцать лет назад . и строятся по классическим законам .По каким схемам построена была оптика Пентакса , или он её и её схемы создавал с нуля ?
МТО500 , 1000 - ЗЕРКАЛЬНО -ЛИНЗОВАЯ оптика созданная по совсем другим законам построения изображения с использованием ЗЕРКАЛ .
В статье были фото чаек в ПОЛЁТЕ, сделанных Гелиосом с нескольких метров , когда автофокус даже не успел бы пошевелиться , а не то чтобы навестись на предмет съёмки ...Автоматика хорошо , но руки всегда быстрее ..Это хорошо знают те , кто пробовал ездить на автомобилях с ручной и автоматической коробкой передач ...
В современной оптике химия МС в залитых её линзах простого стекла допускает держать контровый свет со всеми присущими ей цветоискажениями поэтому без фотошопа и мёртвого цвета увы , ничего стоящего получить не удаётся .
В старой оптике с хорошим стеклом ( умели и знали как делать ) ничего этого не требовалось .Соответствующая была и цветопередача ..которая не требует никакой правки в шопе , а только лёгкой корректировки уровней яркости контраста
Думаю эти споры на тему старого и нового надо заканчивать .Снимаем , смотрим , сравниваем ...Да имеющий глаза сам сможет определить , что лучше , а что хуже без наших лишних слов ....
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Vlad vlad59 Vlad
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-04
Откуда: Ukraine
Добавлено: 09:54, 05 Сентября 2010Цитировать
Цитата:
Владу-не надо никого поучать,Вы не профессор и не мэтр фотографии! если Вам нравится гламур и фэшн-фотография мне на это как-то.. кстати-фото понравились и моделям и не только им..


нигде и никого не поучал, а сказал СВОЕ мнение на которое имею право как и все здесь.Причем без личных оскорблений высказал.
Про гламур я не писал и примеров не давал, а если вам на мнения других , которые не медоносные ,как вы пишите "...на это как то.."То и не отвечайте мне.Тем более я не критиковал фото. Нравятся так нравятся.Это было "другое" мнение, которое вам нра или не нра. И заниматся сравнением систем с Пентаксом конечно вы имеете право, может это кому то и нужно.
Фото автора (93)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (350)
Vlad vlad59 Vlad
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-04
Откуда: Ukraine
Добавлено: 09:56, 05 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Думаю эти споры на тему старого и нового надо заканчивать .Снимаем , смотрим , сравниваем ...Да имеющий глаза сам сможет определить , что лучше , а что хуже без наших лишних слов ....


Полностью поддерживаю.
Фото автора (93)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (350)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 10:25, 05 Сентября 2010Цитировать
бред и бредятинв-это не оскорбление?! а насчет дерматологии-это Вы уподобляетесь дерматологу с 8ми кратной лупой в руке.. вы людей в жизни как видите? нравятся "наштукатуренные"? мне-нет.. и попробуйте в Третьяковке подойти в упор к огромной картине-врядли это будет эстетично смотреться! и к тому же-тема статьи была НЕ ОБ ЭТОМ! а насчет бесполезного сотрясания воздуха согласен полностью!
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 10:53, 05 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
вы людей в жизни как видите? нравятся "наштукатуренные"? мне-нет

Арсен .Тут я с Владом согласен .Нельзя людей снимать подобием макрообъектива .Это не гусеницы ..Для этого существует мягкорисующая портретная оптика .Она была разработана как для мужских , так и для женских портретов ...Я сам крайне отрицательно отношусь к перетянутой , наштукатуренной фотошопной коже людей на снимках . Просто многие не понимают , снимая людей универсальными или не подходящими для этих целей объективами , что это делать не стоит , фотошоп не поможет , а только испортит .Хорошие портретные объективы сами подчеркнут достоинства и уберут недостатки людей без шопа , но про это многие просто забывают , и стараются всё снимать универсальной оптикой с результатом мягко говоря малоэстетичным ...
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 11:07, 05 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
.Хорошие портретные объективы сами подчеркнут достоинства и уберут недостатки людей без шопа

Петрович, это Вы уж слишком :)
Фото автора (76)      Cтатьи автора (7)      Комментарии (974)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 11:26, 05 Сентября 2010Цитировать
liothik писал(а):
Петрович, это Вы уж слишком :)

ХОРОШИЕ подчёркиваю , Андрей . Ну а если какие дефекты , то конечно , но не более ....
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 11:27, 05 Сентября 2010Цитировать
85ка как раз портретник.. есть софт-объективы-и у Пентакса в том числе но это я считаю применимо не всегда.. Петрович-именно на этих фото,если не увеличивать многократно-какие недостатки? а если увеличивать зашопленные-то вместо микрорисунка кожи там будет пластмасса.. другое дело,что светом можно подчеркнуть мешки под глазами,морщины и тд,а можно смягчить-над чем мы и работали..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 11:45, 05 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
Петрович-именно на этих фото,если не увеличивать многократно-какие недостатки?

13381 - мягко и хорошо .Если б все снимки были в таком ключе , было бы здорово .
13384 - так думаю снимать нельзя ...
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Vlad vlad59 Vlad
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-04
Откуда: Ukraine
Добавлено: 11:53, 05 Сентября 2010Цитировать
На семплах все замечательно.Еще раз , если открываешь- "увеличить" и шок, по тому размеру не радует -дефекты кожи, пудра и расплывшаяся помада (которую жена с дивана подсказала) ЭТо оригинальный размер или увеличенный? Оригинальный , так вот и чистить нужно на оригинале . И не будет у вас "пластмассовости" если знаете и умеете это делать.Про работу по сравнению систем еще в первых постах ответили.Зачем вам это? Точно сказано-неблагодарное это дело.Что собственно и назвал "бредом" как ФЛУД на эту тему..Наше с вами дело-фотографировать а не доказывать чей выбор системы правильный.
Фото автора (93)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (350)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 11:57, 05 Сентября 2010Цитировать
к сожалению не имею возможности сейчас разобраться о каких фото идёт речь.. ну я ведь старался сделать разные фотографии-поэтому может и результат разный..потом скажу что я думаю про то "как снимать нельзя" )
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 12:05, 05 Сентября 2010Цитировать
Владу-а не вариант убрать распылвшуюся помаду при съёмке?! или-а всё равно в редакторе править! не видел ни одной правленной картинки чтобы мой глаз этого не заметил! а для меня БРЕД-это то что Вы говорите! если не заметили я только и делаю,что снимаю! сравнивал и буду сравнивать всегда! потому вот сейчас еду в Москву с заказом на К-х а не на Никон или Кэнон! потому что наглядно показал людям,как можно работать на Пентаксе.. если людям забили голову рекламой-как еще показать,что за гораздо меньшие деньги
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 12:09, 05 Сентября 2010Цитировать
можно получать не худший а может даже и лучший вариант! и тому подверждение те посты которые видимо из-за несовпадения с вашим мнением вы здесь "не заметили"!
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 01:06, 05 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
а если увеличивать зашопленные-то вместо микрорисунка кожи там будет пластмасса.


Ну а если немного убрать прыщей и сделать просто чуть мягче рисунок (немного обломать через чур резкую оптику) ? Мне кажется что ты иногда перегибаешь палку, Арсен :). Сильно смотрится пластмассово ( если не с микроскопом конечно смотреть) ?
Только честно: :)
/img/photos/78918-src.jpg
Фото автора (76)      Cтатьи автора (7)      Комментарии (974)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 01:14, 05 Сентября 2010Цитировать
Андрей-не могу посмотреть! ну а сильно дефектно смотрится то что вверху,если не через микроскоп? на одном иностранном сайте заглавное фото понравилось-и только один комментатор сказал что можно бы обработать.. но это опять же на вкус.. я не говорю что всем должно нравиться-я говорю что не нравится мне!
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 01:33, 05 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
ну а сильно дефектно смотрится то что вверху,если не через микроскоп?

Да собственно нет :) . Просто иногда детализация и ммм.... "чрезмерная натуральность" могут сыграть не в плюс. Я вообще то о разумном компромиссе. Ну как будет возможность посмотреть - глянь. Я потом удалю. :) Жму руку.
Фото автора (76)      Cтатьи автора (7)      Комментарии (974)
Vitaly Avakyan avak Vitaly Avakyan
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-08-08
Откуда: Moscow
Добавлено: 01:58, 05 Сентября 2010Цитировать
Читайте историю создания объективов , Учите матчасть

М.б. Вы еще подскажете мне, что эта оптическая схема разработана Максутовым, замечательным инженером-разработчиком телескопов или еще что-нибудь, типа, что у него постоянная светосила 6.3?
От этого ведь большая часть совейской оптики не перестанет быть цельнотянутой. Индустар-тессар, Гелиос-Зоннар, Лейка-ФЭД, кстати производившийся в детской колонии и т.д. Но вот качество-то почему-то хромало. Сумел достать экспортный вариант - повезло, сумел купить изделие, сделанное не в конце месяца или (что хуже) квартала - двукратно повезло.























<a href=/>Незнайка писал(а):
Читайте историю создания объективов , Учите матчасть
Фото автора (191)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (227)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 02:11, 05 Сентября 2010Цитировать
ну к чрезмерной натуралистичности и я не стремлюсь.. Андрей-и я жму!
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Холуев Максим Викторович ferum cat Холуев Максим Викторович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-07
Откуда: Казахстан, Астана
Добавлено: 02:35, 05 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Специализация Hoya - медицинская оптика , а это уже немного другое ....Все оптические беды Пентакса именно начались с этого союза ..Художественный рисунок фотооптики сильно отличается от рисунка медицинского эндоскопа ...( можно посмотреть на представленные в статье фотографии ) где всё сразу видно ....Старые оптические школы Цейса , СССР это прекрасно понимали .и никогда не мешали всё в одну кучу ...Не может стекло сделанное для теодолита или оптического прицела даже с великолепным просветлением и разрешением сделать хороший художественный портрет .Ну по предназначению не дано ему это ...А технологию литья и линии по производству стекла не перестроишь на выпуск стёкол с разным назначением .Разные они ..Поэтому в СССР и существовало больше десятка оптических заводов по производству оптического стекла с различными свойствами и для разных целей ..Инженерам проектирующим оптику для прицела или эндоскопа , не объяснишь , что такое красивый рисунок оптики ....Поэтому имеем , то что имеем ...и уже совсем неважно , Пентакс это , новомодный Цейс Сони и т д ...остаётся только находить оптику старой школы МАСТЕРОВ , которые знали , понимали и делали вещи которые радовали глаз



Посвящается Незнайке

/photogallery/other/photo78925.htm
Фото автора (70)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (518)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 02:40, 05 Сентября 2010Цитировать
avak писал(а):
От этого ведь большая часть совейской оптики не перестанет быть цельнотянутой

avak писал(а):
Но вот качество-то почему-то хромало. Сумел достать экспортный вариант - повезло, сумел купить изделие, сделанное не в конце месяца или (что хуже) квартала - двукратно повезло.

Так я лучше сейчас куплю отличный экспортный вариант проверенный временем и мировой школой с отменными стёклами , чем буду мучать мутный пластик , произведённый вьетнамскими колхозниками , который многие от несварения в голове считают верхом совершенства оптики не сумев отличить ширпотреб от настоящих звёзд выпущенных ранее....
Как говорится , СИГМЫ им в руки и успехов в творчестве ........
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 03:21, 05 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
произведённый вьетнамскими колхозниками , который многие от несварения в голове считают верхом совершенства оптики не сумев отличить ширпотреб от настоящих звёзд выпущенных ранее....
Как говорится , СИГМЫ им в руки и успехов в творчестве ........
Петрович не стыдно! Вьетнамцы сдесь причем?! Сигма японская, а соц.интернационализм!? А самы прикол - немцы наверное то-же говорят про наши гелио-индустары! Собрали там фуфло колхозники - русишшайз! Да ребята КРУТО!
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 03:46, 05 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
ЕНП-к Вашему сведению я выставляю фотографии! а не свое личное мнение.. это и называется делом доказывать свою позицию

арсеналу - Неубедительные доказательства-то! Фотографии в данной статье действительно смотрятся достаточно серьёзно - на превью. СтОит лишь взглянуть на УВЕЛИЧЕННЫЕ изображения, как всплывает масса недостатков. Не стану сейчас останавливаться на ВСЁМ, что удалось выявить. Если есть желание - пишите в личку. Надеюсь, не надо объяснять - ПОЧЕМУ. Впрочем, могу и здесь. МНЕ - проще.
На одной работе остановлюсь отдельно. 13370 - великолепный портрет пистолетного дула на фоне расплывчатого невыразительного лица фотомодели. :):)
Вообще, на мой взгляд, наиболее удачно получились фотографии девушки-брюнетки в белой майке, а именно те, что в статье размещены правом ряду. То же, что расположено слева, нуждается в постобработке - хотя бы для коррекции неестественной излишней желтизны лица модели. Повторюсь, всё - ИМХО.
Короче - "доказательства делом" не смогли прояснить "свою позицию". Остались, как и раньше, лишь слова... :):)
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 03:51, 05 Сентября 2010Цитировать
nicomosart писал(а):
Вьетнамцы сдесь причем?!
Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 03:53, 05 Сентября 2010Цитировать
ENP писал(а):
Фотографии в данной статье действительно смотрятся достаточно серьёзно - на превью.
У Вас фотогрфии нигде не смотрятся!!!
Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 03:57, 05 Сентября 2010Цитировать
artphoto писал(а):
У Вас фотогрфии нигде не смотрятся!!!

А что, должны???:):):)
Кстати, Ваших тоже почему-то не наблюдается...:):)
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 04:04, 05 Сентября 2010Цитировать
liothik писал(а):
Ну а если немного убрать прыщей
Это, на мой взгляд, надо делать практически всегда.
liothik писал(а):
сделать просто чуть мягче рисунок (немного обломать через чур резкую оптику) ?
А вот это вопрос спорный. То, что хорошо заметно на экране монитора при попиксельном (или, тем более, при увеличенном) просмотре, на отпечатке может быть не заметно явно, но давать какой-то особенный оттенок (правда, он может быть с разным знаком).
liothik писал(а):
/img/photos/78918-src.jpg
Эта обработка мне очень понравилась. Во всяком случае, если бы я выбирал, что печатать, то однозначно бы выбрал этот обработанный.
Но опять меня немного смущает некоторое отличие кожи на лице от кожи на плечах и груди. Причём, на пентаксовских снимках это различие, если и есть, то гораздо меньше.
Или это особенность матрицы Canon? (что, кстати, может говорить о её достоинстве)
liothik писал(а):
Я вообще то о разумном компромиссе.
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (457)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 04:18, 05 Сентября 2010Цитировать
nicomosart писал(а):
Петрович не стыдно! Вьетнамцы сдесь причем?!

Да блин , Николай достало ...
Когда модераторы и некоторые ГОСПОДА говорят что вся советская оптика собрана пьяными ПТУшниками а всё остальное в шоколаде , забывая свою историю и историю таких заводов внёсших в мировое оптикостроение огромный вклад , как КМЗ , ЛОМО , Загорский завод ,
Лыткаринский ..и т д ...Все западные знатоки фото говорят , что русские никогда не могли сделать хорошую камеру , но в области оптики . им не было равных .Так зачем мешать НАСТОЯЩЕЕ стекло с дешёвым пластиком , хотя бы автофокусным и без мелких механических дефектов , но годящимся разве только на установку в мыльницах ...
Снимаем , смотрим , сравниваем ........
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 04:35, 05 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
.Все западные знатоки фото говорят , что русские никогда не могли сделать хорошую камеру , но в области оптики . им не было равных .

Ваша правда! Присоединяюсь!!!
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 04:39, 05 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
забывая свою историю и историю таких заводов внёсших в мировое оптикостроение огромный вклад , как КМЗ , ЛОМО , Загорский завод ,Лыткаринский ..и т д ...Все западные знатоки фото говорят , что русские никогда не могли сделать хорошую камеру , но в области оптики . им не было равных .

Помню,согласен!
nicomosart писал(а):
Вьетнамцы сдесь причем?!
Незнайка писал(а):
Снимаем , смотрим , сравниваем ........

Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 04:44, 05 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Да блин , Николай достало ...
Когда модераторы и некоторые ГОСПОДА говорят что вся советская оптика собрана пьяными ПТУшниками а всё остальное в шоколаде , забывая свою историю и историю таких заводов внёсших в мировое оптикостроение огромный вклад , как КМЗ , ЛОМО , Загорский завод ,
Петрович сдесь блин потеря связи поколений! Мне сын по мылу скачивает Бенсона, и говорит во пап послушай! А я ему приезжай уменя Бенсона 4ре диска, и раньше ты считал это отстой!!!? ОТВЕТ - не может быть!!! И наиборот, мы пользуемся компами, скайпами, смартами, но умиляемся при виде ГАЗ 21, ну что перечислять..., не умеем уважать друг друга! Вокруг вранье и унижения, а ведь все просто и пример нам показывать, мы ДЕДЫ, должны, а не нам..., с уважением!!!
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 04:50, 05 Сентября 2010Цитировать
Цитата:
пьяными ПТУшниками
И да !!! Что там говорить, ПТУ были, и портвейн пили, и травку курили ( Узбекистан ) но глотки друг другу не резали и детей на помойки не выкидовали!!!!!!!!!!!
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 04:53, 05 Сентября 2010Цитировать
товарищи! не зарывайтесь и не забывайтесь! не согласен ни про пьяных ПТУшников ни про вьетнамцев с дешёвым пластиком! снмаю и тем,и тем-в звёздах отличные стёкла! и в Гелиосе тоже! сравнивать их нельзя.. это как Феррари Ф50 с Альфа-Ромео Джульеттой сравнить..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 05:04, 05 Сентября 2010Цитировать
Дааа..... уж! Завелось - закрутилось.
Одно скажу точно: Арсен имел смелость выставить снимки в высоком разрешении! На них видны все плюсы-минусы оптики, а так же ошибки фотографа. Не каждый на этом сайте так может. Поголовно открытки 9Х13, на которых почти все всегда красиво и качественно....
Второе: некоторых напрягают его статьи... ну что ж - не читайте! Лично я во многом с Арсеном не согласен... Но ё-маё, хоть кто-то на этом сайте реально снимает и дает возможность увидеть работу реальной оптики в реальной жизни!!! А то, что он опровергает "как бы мифы"... ну это конечно забавно, но снова же - он дает возможность УВИДЕТЬ работу техники в различных условиях и жанрах.....
Лично я говорю тебе спасибо, Арсен! Жду следующих материалов ! :))))
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 05:23, 05 Сентября 2010Цитировать
вот-честно и по-мужски! я для того и выложил полноразмерники,чтобы было видно все.. а там думайте сами! но у нас же больше тех кто бла-бла-бла.. а статьи...если будут вообще...то и сравнения будут! на этом я свою полемику заканчиваю...
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Julia Julie Julia
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 08:55, 05 Сентября 2010Цитировать
vlad59 писал(а):
А объяснять "собственным видением" естественность кожи на выставленных дерматологических портретах....хмммм ???
Кстати, вот тут коллега "категорически" прав. Во все времена, в том числе - задолго до появления ФШ), т.наз. "звенящая резкость" (да еще с видимыми дефектами кожи) в женских портретах означала твердую двойку (в лучшем случае - три с минусом) по соответствующему предмету, в подавляющем большинстве случаев женские потреты снимали софт-объективом и печатали на матовой бумаге (с той же целью).
Фото автора (133)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (418)
Julia Julie Julia
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 10:51, 05 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
вы людей в жизни как видите?
Не так, как холодный ("объектиный") взгляд камеры. Камера подчеркивает (выпячивает) недостатки, которые "компьютер" в человеческом мозму "смягчает" и "ретуширует" по собственному алгоритму...
Незнайка писал(а):
Хорошие портретные объективы сами подчеркнут достоинства и уберут недостатки людей без шопа
... приводя фотоизображение в соответствие с нашим восприятием.
арсенал писал(а):
а не вариант убрать распылвшуюся помаду при съёмке?
Очень часто - не вариант, потому что Вам будет казаться, что всё - ОК (опять же потому, что человек "видит" это не так, как объектив), а на фото будет ощущение неаккуратности от того, например, что у модели подсохли или слегка потрескалась кожа на губах. Вообще постоянно наблюдаю (в том числе - и здесь, на сайте), что мужики умеют ставить свет и держать в руках камеру, а о правилах нанесения макияжа понятия не имеют, и оставляют это на усмотрение модели. А модель сама понятия не имеет, что для фото надо краситься несколько по-другому, чем на вечеринку... В итоге - иногда смешно, иногда грустно.
Фото автора (133)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (418)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 05:59, 06 Сентября 2010Цитировать
Нил писал(а):
В мире всего существует пара фирм, которые сами льют стекло для оптики, причём Hoya , владелец Pentax одна из них, Nikon такого производства не имеет и закупает стёкла на стороне.
Многие закупают сырье у Hoya, тот же Никон например (но не всегда). Сырье для изготовления оптики разное по марке стекла, по составу, коэффициентам переломления, чистоте стекла и другим требованиям, эти все требования - со стороны заказчиков. Например, чем дороже объектив в итоге получается, значит там самое чистое (дорогое стекло) + технологии. У Пентаксовых звезд и лимов, и у кэноновских элек стекло самое чистое (прозрачное без оттенка), но разные по другим характеристикам...
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 06:08, 06 Сентября 2010Цитировать
Цитата:
Специализация Hoya - медицинская оптика , а это уже немного другое ....Все оптические беды Пентакса именно начались с этого союза ..Художественный рисунок фотооптики сильно отличается от рисунка медицинского эндоскопа ...( можно посмотреть на представленные в статье фотографии ) где всё сразу видно ....

Нет, Hoya, это один из некоторых (по пальцам одной руки) производителей оптического сырья в мире. Продает его для для Pentax, Canon, Nikon, Cosina, Tokina, Tamron, Sigma, & даже Leica. Наработки Pentax по медицине переданы Hoya, по штрихкодовым принтерам проданы Brothers, а по части фото - Pentax специально выделены в отдельное подразделение Pentax Imaging System Division. Вот чем они теперь занимаются: http://www.pentax.jp/english/imaging/index.php Сама Hoya - совсем другая тема, недели Pentax. Pentas is Pentax :)
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 06:14, 06 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
.А так любая стеклянная оптика Пентакса примерно одинакова в своих показателях и мало чем лим отличается от не лима , тем более , что последние изначально были заточены под цифру . А какой рисунок на цифре, кроме фотошопного ....
Или просто Вы не видите разницу в формируемом изображении, которую другие очень хорошо видят :)
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 06:49, 06 Сентября 2010Цитировать
kovis писал(а):
Арсен имел смелость выставить снимки в высоком разрешении! На них видны все плюсы-минусы оптики, а так же ошибки фотографа. Не каждый на этом сайте так может.

Не каждый видит необходимость в нарочитом выпячивании недостатков съёмочного процесса. Этим не гордиться надо. Этого надо стараться избегать. А если не получилось при съёмке - так убрать при обработке. Большинство из нас уважают своих коллег, и не выкладывают на всеобщее обозрение необработанные полуфабрикаты, а стараются привести свои творения в божеский вид - каждый в меру сил своих и возможностей - если в процессе съёмки не удалось всё сделать правильно.
kovis писал(а):
Но ё-маё, хоть кто-то на этом сайте реально снимает и дает возможность увидеть работу реальной оптики в реальной жизни!!!

И не говорите! Единственный, кто здесь этим занимается - это автор данной статьи. Остальные - никчемушные бездари, не умеющие отличить выдержку от диафрагмы!!! :):):)
kovis писал(а):
Лично я говорю тебе спасибо, Арсен! Жду следующих материалов !

арсенал писал(а):
вот-честно и по-мужски!

Я бы назвал это по-другому. Но воздержусь. По-мужски...
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
ogryzok Евгений
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-11
Откуда: Вильнюс
Добавлено: 06:51, 06 Сентября 2010Цитировать
Цитата:
А так любая стеклянная оптика Пентакса примерно одинакова в своих показателях

На вкус и цвет, etc. Если Вы не видите особого изумительно пластичного рисунка, например, ФА-50/1.4, который вообще полностью ни на что не похож, то трудно вообще спорить на эту тему. Я сам люблю советскую оптику. Правда далеко не всю. Например, мир-1 и гелиос 44 я вообще продал, т.к. мне не нравится их рисунок и искажения по краям. Оставил только Юпитер 37А и Зенитар М 50/1.7 - вот это да - стекла(!). Мир-1 и гелиос 44 на открытой вообще по мне бесполезны, бокэ дерганное, резкие только в центре, контровой не держат. Правда Вас это мало интересуют(?), для пейзажей надо ф/11(?). И вот, например, снимки Таиром-11, во всяком случае на этом сайте я не увидел никакого красивого рисунка. Он уступает Юпитеру 37А по красоте. Да, а вот кто-то другой увидел. Так что понятие вкуса очень растяжимое. Я бы не стал столь категорично заявлять руководствуясь своим вкусом и предубеждениями, предвзятостью.
Лично я следущее, что буду покупать, так это будет 31-ий лим и точно не yet another советский объектив.
Фото автора (60)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (310)
Кирилл Карпов LESHIY Кирилл Карпов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-10-16
Откуда: Северодвинск
Добавлено: 06:59, 06 Сентября 2010Цитировать
Julie писал(а):
Не так, как холодный ("объектиный") взгляд камеры. Камера подчеркивает (выпячивает) недостатки, которые "компьютер" в человеческом мозму "смягчает" и "ретуширует" по собственному алгоритму...

И здесь и далее очень верно подмечено!
Фото автора (347)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (441)
Кирилл Карпов LESHIY Кирилл Карпов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-10-16
Откуда: Северодвинск
Добавлено: 07:05, 06 Сентября 2010Цитировать
Кто о чем, а я мечтаю о пластмассовой линзе!
Фото автора (347)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (441)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 07:15, 06 Сентября 2010Цитировать
ENP писал(а):
Этим не гордиться надо
А он этим гордится и выпячивает? Автор позволяет увидеть работу оптики БЕЗ обработки и прикрас... Покупая линзу мне важно не то как
ENP писал(а):
стараются привести свои творения в божеский вид - каждый в меру сил своих и возможностей
, а то, как она на самом деле себя ведет. По крайней мере один объектив я выбрал по работам Арсена.
ENP писал(а):
Остальные - никчемушные бездари
Это Вы сказали - не я... Впрочем, доля правды в этом есть....
ENP писал(а):
Я бы назвал это по-другому.
Прошу в личку - не стесняйтесь.
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 07:38, 06 Сентября 2010Цитировать
kovis писал(а):
Автор позволяет увидеть работу оптики БЕЗ обработки и прикрас

Для этого совершенно не обязательно сочинять целую статью с демонстрацией полноразмерных фотоизображений. Оценить работу оптики "без обработки и прикрас" каждый из нас может самостоятельно - по монитору своей фотокамеры сразу после съёмки. Для этого в цифровых фотокамерах, как известно, и присутствует функция увеличения изображения на мониторе. Кстати, это можно сделать и при покупке объектива в магазине. Я имею в виду магазины серьёзных фирм - в других не покупаю.:)
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 07:47, 06 Сентября 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
Или просто Вы не видите разницу в формируемом изображении, которую другие очень хорошо видят :)

Вся беда именно в том , что ВИЖУ ...:)
Но ,
LESHIY писал(а):
Кто о чем, а я мечтаю о пластмассовой линзе!

У каждого свой вкус и взгляд на формируемое изображение .
Мне ближе по вкусу старый Цейс , кому - то современный пластик .......
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Кирилл Карпов LESHIY Кирилл Карпов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-10-16
Откуда: Северодвинск
Добавлено: 07:59, 06 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
кому - то современный пластик

Да мне и не современную пластмассовую линзу можно. Пробовал из Гелиоса делать, да видно руки не оттуда растут :)
А вот цифровая с пластмассовым стеклом типа хольги была бы интересна
Фото автора (347)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (441)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 07:59, 06 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
У каждого свой вкус и взгляд на формируемое изображение .
Мне ближе по вкусу старый Цейс , кому - то современный пластик .......


Вот кратко но в точку.
Фото автора (76)      Cтатьи автора (7)      Комментарии (974)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 08:24, 06 Сентября 2010Цитировать
LESHIY писал(а):
Да мне и не современную пластмассовую линзу можно

Кирилл , пробуйте , экспериментируйте . И надеюсь всегда сможете подобрать линзу в соответствии со своим вкусом и потребностями .
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 08:26, 06 Сентября 2010Цитировать
Странные у нас беседы..."Обзывают" сами себя,как угодно...Кто-то в прошлом живёт,почти,постоянно...Может,дело не в стекле???
Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
ogryzok Евгений
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-11
Откуда: Вильнюс
Добавлено: 09:00, 06 Сентября 2010Цитировать
artphoto писал(а):
Кто-то в прошлом живёт,почти,постоянно...Может,дело не в стекле???

indeed
Фото автора (60)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (310)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 09:03, 06 Сентября 2010Цитировать
artphoto писал(а):
Кто-то в прошлом живёт,почти,постоянно...

Один мудрец , Александр , сказал : ,, Без прошлого нет будущего ,,
Каждая фирма гордится своими прошлыми достижениями и по ним сверяет часы будущего .Бренды возникают не на пустом месте и не по взмаху волшебной палочки .Давай сразу забудем прошлое и гопниками въедем в ,, светлый рай ,, будущего ...НАДО ПОРОЙ ОГЛЯДЫВАТЬСЯ НАЗАД , ЧТОБ ПОМНИТЬ , а не бросать в воздух чепчики и кричать радостное ,, УРА ,, любой новинке . А вдруг она ошибочна , можно ведь и не заметить , не вспоминая прошлого .....Времечко то ведь какое - ШИРПОТРЕБНОЕ ......
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 09:09, 06 Сентября 2010Цитировать
Julie писал(а):
Во все времена, в том числе - задолго до появления ФШ), т.наз. "звенящая резкость" (да еще с видимыми дефектами кожи) в женских портретах означала твердую двойку (в лучшем случае - три с минусом) по соответствующему предмету
Откуда информация про ВСЕ времена? Кто-то когда-то почему-то что-то решил и возвёл это в ранг истины. А потом другие стали это слепо повторять (хотя у меня, по-моему, есть ответ на вопрос, по крайней мере "почему?").
И повторю ещё раз: не надо путать дефекты кожи с её структурой. Дефекты действительно надо убирать. И как можно тщательнее. Но вот убирая дефекты общими фильтрами можно превратить НАТУРАЛЬНУЮ кожу в ИСКУССТВЕННЫЙ пластик.
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (457)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 09:39, 06 Сентября 2010Цитировать
MiK13 писал(а):
И повторю ещё раз: не надо путать дефекты кожи с её структурой.

И мне, видимо, придётся повторить: ну так ведь мы же ж не совсем все здесь... того. :)
И в фотографии кое-что кумекаем - вроде как...:):):)
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 09:39, 06 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
,, Без прошлого нет будущего ,,
Незнайка писал(а):
ОГЛЯДЫВАТЬСЯ НАЗАД
А не жить там!
Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
Julia Julie Julia
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 09:53, 06 Сентября 2010Цитировать
MiK13 писал(а):
Откуда информация про ВСЕ времена?

Если кратко - из личного опыта ОБЩЕНИЯ и РАБОТЫ с ПРОФЕССИОНАЛАМИ 70-80-90-х годов, учившимися и работавшими во ВГИКе, Питерском университете кино и телевидения и крупнейших киностудиях СССР.
Фото автора (133)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (418)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 09:54, 06 Сентября 2010Цитировать
artphoto писал(а):
А не жить там!

А в словах уважаемого Петровича ничего подобного и не говорится. Эк фантазия-то у Вас разыгралась...:)
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 09:59, 06 Сентября 2010Цитировать
artphoto писал(а):
А не жить там!

Если б Александр , я там жил , я наверное не снимал бы на К10 .....))
А вот на К7 , ты меня не уговоришь ...при всём моём уважении к Пентаксу .....
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 10:02, 06 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
А вот на К7 , ты меня не уговоришь ...при всём моём уважении к Пентаксу .....
ENP писал(а):
Эк фантазия-то у Вас разыгралась...:)
Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 10:22, 06 Сентября 2010Цитировать
Цитата:
pentaxa писал(а):
Или просто Вы не видите разницу в формируемом изображении, которую другие очень хорошо видят :)

Вся беда именно в том , что ВИЖУ ...:)
Но ,
LESHIY писал(а):
Кто о чем, а я мечтаю о пластмассовой линзе!

У каждого свой вкус и взгляд на формируемое изображение .
Мне ближе по вкусу старый Цейс , кому - то современный пластик .......

Говорю не как модератор.
Боюсь Вас разочаровать. Изображение формирует объектив независимо от нашего с Вами взгляда. Взгляд может меняться, формируемое изображение отдельно взятого объектива - нет. Есть очень много ньюансов. Формируемое изображение - работа оптики по светопропусканию. Если взять фикс, то на светопропускание влияет фокусное расстояние (угол охвата и задача связанная с ним), светосила (это сила!), оптическая схема (здесь еще больше ньюансов), механизм фокусировки (угол поворота от МДФ до бесконечности) и диафрагмы (скругленность отверствия). Хороший свет + хорошая оптика + хороший регистратор + хорошая оцифровка + хорошая фотопечать на хорошем материале дадут в итоге отличный результат! Если убрать первые два фактора - остальные не помогут в хорошем "формировании изображения". Если убрать только второй фактор "качественная оптика" - отличного результата тоже не будет. К чему это я? Есть изображения, которым наслаждаешься переданным объемом, пластикой, глубиной пространства, трехмерностью, хочется смотреть и смотреть. А есть на которые смотреть не хочется, не интересно.
Хотите пластмассовую линзу? Купите Canon 18-55/3.5-5.6 за 30$ на барахолке! И наслаждайтесь :)
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 10:31, 06 Сентября 2010Цитировать
LESHIY писал(а):
Да мне и не современную пластмассовую линзу можно.

Их полно, конечно же это широкоугольные фиксы 28мм или 35мм, в пленочных любительских фотокамерах (мыльницах) по 3 рубля на барахолке. Дешевый пластик за 3-7 лет теряет свои качества, тускнеет, царапается. Не понимаю за чем это :)
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 10:52, 06 Сентября 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
К чему это я? Есть изображения, которым наслаждаешься переданным объемом, пластикой, глубиной пространства, трехмерностью, хочется смотреть и смотреть. А есть на которые смотреть не хочется, не интересно

Думаю интересно прочитать , особенно левую колонку ..
http://www.leica.boom.ru/OldLens.htm
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 10:59, 06 Сентября 2010Цитировать
Julie писал(а):
Если кратко - из личного опыта ОБЩЕНИЯ и РАБОТЫ с ПРОФЕССИОНАЛАМИ 70-80-90-х годов, учившимися и работавшими во ВГИКе, Питерском университете кино и телевидения и крупнейших киностудиях СССР.
Думаю, что они по-своему правы. Но это, как Вы сами заметили, 70-80-90-е годы. Прошлого века. А сейчас уже 2010-й год. Они правильно понимают, что кожа на лице любой модели не идеальна. Причём, те дефекты, которые при живом взгляде могут быть просто незаметны (к тому же они могут меняться), на фотографии могут выглядеть очень неприятно. И поэтому надо стараться, чтобы их не было видно. А 20-30 лет назад основным средством достижения этого было уменьшение резкости. Или, скорее, контраста на мелких деталях. Вероятно поэтому и придумали софт-объективы (хотя наверняка не только для этого, и не просто так Pentax в свои камеры встраивает софт-фильтр). Но сейчас графические редакторы позволяют довольно легко удалить все дефекты и приблизить изображение кожи к идеальной.
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (457)
Julia Julie Julia
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 11:18, 06 Сентября 2010Цитировать
MiK13 писал(а):
А 20-30 лет назад основным средством достижения этого было уменьшение резкости.

Ошибаетесь! Были такие ретушеры, которые умели виртуозно работать и на фото, и на пленке (лично знала). Но всё равно софт-объектив - это "классика жанра" (причем речь идет именно об оптическом софте, а не о фильтрах и тем более - не не программном). И "мягкий" фокус - это именно фокус, а не синоним расфокусировки.
Фото автора (133)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (418)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 11:21, 06 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Думаю интересно прочитать , особенно левую колонку ..
http://www.leica.boom.ru/OldLens.htm

Это я читал лет 5 назад. Кстати, "Двойной протар" Рудольфа впоследствии получил новое направление - из него получился первый "Планар".
Рисунок Гелиара очень интересен. Ввидел только картинки в интернете, но все понятно. Просто отличный, рисунок-мечта, на открытых мягкое воздушное изображение (очень хороши портреты), на прикрытых сухой контраст и бритвенная резкость. Фокусные расстояния - самые разные, от широкого угла до теле. Вот только один минус - легендарные гелиары были для форматных камер. У меня есть Гелиар, причем в пентаксовском исполнении - M100/4 Macro. контраст и резкость как следует схеме, а воздушность осталась по видимому за пределами светосилы f:4 :( Другое дело FA43/1.9 Limited. Этот по формированию рисунка где-то пересекается с Гелиарами, но его схема почти копия Ультрон.
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 11:49, 06 Сентября 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
Это я читал лет 5 назад

Я недавно увлёкся фотографией , поэтому многое пропустил ...
Сейчас по мере сил пробую оживить старую оптику на цифре .
Мне интересно , как выглядит изображение Настоящей оптики старой советской школы ( на немецкую , увы не Рокфеллер , не претендую) в современной цифровой интерпретации , и насколько она хуже или лучше современной ...Много мифов , как ложных , так и настоящих бытует на этот счёт ....А Вам интересно посмотреть , как выглядит Рубин 1 на цифре ?
Много откликов в инете по нему . Только жалко в руках мало кто держал , а тем более видел его изображение на цифре . Но все судят , ни разу не видев ....Так и по многому ...
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 11:52, 06 Сентября 2010Цитировать
Цитата:
Есть изображения, которым наслаждаешься переданным объемом, пластикой, глубиной пространства, трехмерностью, хочется смотреть и смотреть. А есть на которые смотреть не хочется, не интересно.

Пока еще есть немного времени... приведу пример.
Первый сюжет.
Снимок http://www.pbase.com/image/110219516 демонстрирует пример плохой передачи объема и глубины пространства. Освещение способствует передаче объема, но он передан только на облаке в верхнем левом углу снимка. Здание на заднем плане "делает наезд" на фонтан на среднем плане, сливается с ним. От скамейки на переднем плане до ограждения фонтана есть расстояние, но не передана его глубина. Такая оптика плохо разделяет планы, на высоте только контраст и цвет. Возможно, назначение - исключительно съемка в закрытых помещениях с низким констрастом. Схема явно не универсал, хотя у Никона есть великолепные широкоугольники!
Для сравнения снимок: http://www.pbase.com/image/118528521 Освещение контровое, Солнце в зените, оно не способствует формированию объема. Дымка и контровый свет убивают объем на дальнем плане. Но... как передана глубина пространства от скамейки на переднем плане до края озера на дальнем плане!
Второй сюжет.
Снимок http://www.pbase.com/image/102028311 с учетом построенной перспективы должен демонстрировать естественную глубину пространства. Но ее на снитмке нет. Все тот же высокий контраст и цветность, и "наезд" заднего плана на передний без разделения.
Снимок http://www.pbase.com/image/75931227 четко передает перспективу - есть глубина пространства. К тому же при таком рассеянном "плоском" освещении есть даже объем, всматривайтесь на мордашки машин.
Третий сюжет.
Снимок http://www.pbase.com/image/101623003 и
снимок http://www.pbase.com/image/101936947 .
От описания воздержусь, "читайте" снимки сами :) На втором, правда, лучше освещение.
Но в целом, вывод по этим весьма некачественным интернетовским "фотам" один: работа объектива ОЧЕНЬ ВАЖНА, без нее - не получить хорошего изображения.


Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 12:23, 06 Сентября 2010Цитировать
Julie писал(а):
Ошибаетесь! Были такие ретушеры, которые умели виртуозно работать и на фото, и на пленке (лично знала).
Да я в этом и не сомневаюсь. Но таких людей было не много, а значит и стоимость такое ретуши было очень высока.
Julie писал(а):
Но всё равно софт-объектив - это "классика жанра"
Кроме классики есть и другие направления :)
Julie писал(а):
(причем речь идет именно об оптическом софте, а не о фильтрах и тем более - не не программном). И "мягкий" фокус - это именно фокус, а не синоним расфокусировки.
Я точно не могу сказать, как именно работают оптические фильтры, но главный недостаток программных в том, что они работают с двумерным изображением, в то время, как "объективый" -- с трёхмерным.
И принцип софт-объективов заключается в том, что они дают нерезкое изображение наружными частями линз, в то время, как внутренние дают нормальную резкую картинку. В частности, к какому-то пентаксовскому софт-объективу я читал, что софт-эффект проявляется только на открытых диафрагмах, а на закрытых он работает как обычный
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (457)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 12:25, 06 Сентября 2010Цитировать
Сейчас подумал, что если бы Арсен жил в Белоруссии, то ему могло бы быть интересно http://forum.znyata.com/viewtopic.php?f=20&t;=18445
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (457)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 12:26, 06 Сентября 2010Цитировать
Цитата:
А Вам интересно посмотреть , как выглядит Рубин 1 на цифре ?
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s=849fcca73feb538fd6f53faf20ac9b55&showtopic;=75922&st;=0 Пишут, что на ч/б пленке он лучше...
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
Юрий Киселев QV Юрий Киселев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-06-24
Откуда: Украина, Павлоград
Добавлено: 12:28, 06 Сентября 2010Цитировать
Цитата:
Пока еще есть немного времени... приведу пример.
Вот это и есть мужской подход. Есть что посмотреть, сравнить, понять и чему-то научиться. Спасибо! Побольше б таких комментариев и обсуждений о свете, цвете, пластике, объеме и воздухе.
Фото автора (105)      Cтатьи автора (6)      Комментарии (1282)
Chumpish Chumpish Chumpish
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-24
Откуда: Петербург
Добавлено: 12:35, 06 Сентября 2010Цитировать
MiK13 писал(а):
Да я в этом и не сомневаюсь. Но таких людей было не много, а значит и стоимость такое ретуши было очень высока.

Да нет, много было и разного, конечно, уровня мастерства. В любом фотоателье был ретушер, но клиенты об этом не знали. Сестра жены одно время работала таким ретушером. Работали на негативе. Иголкой прокалывали родинки, карандашом выравнивали тени на лице, ну и подобные делали фокусы. Даже иногда немного ретушировались фотографии на документы, что вообще-то недопустимо. Но доход превыше всего. :-))))
Платили таким ретушерам копейки. Подрабатывали продажей отработанного фиксажа деятелям, которых теперь называют дилерами драгметаллов.
Фото автора (45)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2131)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 01:02, 06 Сентября 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
Пишут, что на ч/б пленке он лучше...

Вот , вот и я про тоже ......
Это напоминает
/photogallery/portrait/photo78358.htm
Так же можно судить по Японской оптической школе и качеству оптики ....))
Только ей легче ...можно другие примеры привести ...
А тут ....а тут диспут о Рубине по паре снимков , и опровергнуть или подтвердить некому ...
Придётся расчехлять и подбирать сюжеты , как и с Гелиосом 44 ...))
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Julia Julie Julia
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 01:04, 06 Сентября 2010Цитировать
Chumpish писал(а):
Платили таким ретушерам копейки. Подрабатывали продажей...

Ну это Вы уж какую-то совсем страшную картину нарисовали. На киностудиях сотрудников всё-таки больше уважали и даже - можно сказать - ценили. Но, конечно, люди работали за "смешные" деньги по сравнению с нынешними временами. Но как-то все были счастливы и жили весело... :-)
Фото автора (133)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (418)
Кирилл Карпов LESHIY Кирилл Карпов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-10-16
Откуда: Северодвинск
Добавлено: 01:35, 06 Сентября 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
Хотите пластмассовую линзу? Купите Canon 18-55/3.5-5.6 за 30$ на барахолке! И наслаждайтесь :)

Неужто линза этого кита из пластмассы
Или пластмассой принято называть просто дешевые стекла?
Фото автора (347)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (441)
Chumpish Chumpish Chumpish
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-24
Откуда: Петербург
Добавлено: 01:37, 06 Сентября 2010Цитировать
Julie писал(а):
На киностудиях сотрудников всё-таки больше уважали и даже - можно сказать - ценили.

Я говорю про фотоателье. Вроде бы даже было какое-то специальное среднее заведение, которое выпускало, если память не изменяет, по специальности фотограф-ретушёр. Что происходило в сфере искусства я, к сожалению, не знаю, а фотоателье, как Вы понимаете, к искусству имели весьма косвенное отношение.
Julie писал(а):
Но как-то все были счастливы и жили весело... :-)

Моложе мы были, моложе. Мои дети тоже сейчас живут весело. :-))))
Фото автора (45)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2131)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 01:41, 06 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Это напоминает
/photogallery/portrait/photo78358.htm

Петрович, ну это же не серьезно! :)
Дайте блондинке (дамы - сорри) самый Ваш супер-пупер стеклянный объектив... думаете будет лучше?
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
Кирилл Карпов LESHIY Кирилл Карпов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-10-16
Откуда: Северодвинск
Добавлено: 01:43, 06 Сентября 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
Дешевый пластик за 3-7 лет теряет свои качества, тускнеет, царапается. Не понимаю за чем это :)
А мне нравятся и такие изображения сделанные либо пластмассовой линзой, либо вовсе без нее - пинхол
Фото автора (347)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (441)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 01:46, 06 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Это напоминает /photogallery/portrait/photo78358.htmТак же можно судить по Японской оптической школе и качеству оптики ....))
"Передёргиваете"! Возьмите фото Андрея Веретенникова для примера!
Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
Julia Julie Julia
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 01:47, 06 Сентября 2010Цитировать
Chumpish писал(а):
Моложе мы были, моложе. Мои дети тоже сейчас живут весело. :-))))

Не-а. Я совсем девочкой была и поражалась, как весело живут и как "чудят" наши "старички" под лозунгом "Мы, киношники, - народ раскованный!" :-) И завтрашнего дня никто не боялся...
Фото автора (133)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (418)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 02:00, 06 Сентября 2010Цитировать
kovis писал(а):
Дайте блондинке (дамы - сорри) самый Ваш супер-пупер стеклянный объектив... думаете будет лучше?

Конечно нет Виталий ...это как пример холиварчика с Рубином ...
Все всё знают , и судят по одной фотографии , пусть даже и не блондинки .
Только повторюсь , у японской оптики больше других примеров и рук её использующих чтоб показать противоположное ....
С советской оптикой это сделать гораздо сложнее , хотя в качестве она ни в чём не уступает а во многом и превосходит последнюю .А судят её вот по таким высказыванием и фотографиям ....
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 02:30, 06 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
А судят её вот по таким высказыванием и фотографиям ....
Согласен, но Ваши саркастические сравнения объектива DA* 50-135 с мыльницей - из той же серии :)) Более-менее разбирающиеся не обращают внимания на такие отзывы... Начинающие, находящиеся в поиске, могут быть просто введены в заблуждение такими комментариями к никчемным снимкам.... техника тут не при чем...
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 02:38, 06 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Это напоминает /photogallery/portrait/photo78358.htmТак же можно судить по Японской оптической школе и качеству оптики ....))
Некрасивый ход! Очень некрасивый!
Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 02:39, 06 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
...это как пример холиварчика с Рубином ...
Мания преследования!
Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 02:42, 06 Сентября 2010Цитировать
kovis писал(а):
Начинающие, находящиеся в поиске, могут быть просто введены в заблуждение такими комментариями к никчемным снимкам.... техника тут не при чем...

Да согласен . Надо всё пропускать через свои руки , иметь глаза и не доверять слепо чужим поверхностным взглядам ...
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Chumpish Chumpish Chumpish
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-24
Откуда: Петербург
Добавлено: 03:02, 06 Сентября 2010Цитировать
Chumpish писал(а):
выпускало, если память не изменяет, по специальности фотограф-ретушёр.

Приношу извинения, пришла жена и поправила меня, специальность называлась лаборант-ретушёр.
Фото автора (45)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2131)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 03:10, 06 Сентября 2010Цитировать
artphoto писал(а):
Мания преследования!

Александр , я на этом заканчиваю ...пошли снимать ...
Не надо истерик , а также быть столь категоричным в своих высказываниях .......Фотографии у тебя лучше получаются .....
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 03:12, 06 Сентября 2010Цитировать
Julie писал(а):
На киностудиях сотрудников всё-таки больше уважали и даже - можно сказать - ценили. Но, конечно, люди работали за "смешные" деньги по сравнению с нынешними временами.
Сравнивать те деньги и нынешние не очень корректно. Было другое время, и совсем другое соотношение цен на разные товары.
Но говоря о высокой стоимости ретуши тогда я имел ввиду не столько зарплату ретушёров, сколько время, необходимое на изменение мелких деталей. И сейчас в фотошопе можно за несколько минут исправить то, на что тогда ретушёру понадобился не один час.
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (457)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 03:25, 06 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Надо всё пропускать через свои руки , иметь глаза и не доверять слепо чужим поверхностным взглядам ...
Это Веретенников, Вы, совсем чуточку я.... А что делать начинающим? Тем, кто идет в магазин за первой зеркалкой или заменой кита к своей тушке? А потом все удивляются - почему у Пентакса доля рынка мизерная? Да потому что разрушение имиджа марки происходит из рядов самих пентаксистов! Можно подумать, у других брендов стекла не такие "пластмассовые"... Конечно, вы обязательно скажите, что у всех так.. но это потом - вдогонку, как бы оправдываясь... Но дело сделано. И чайник, почитав вот это: /photogallery/portrait/photo78358.htm , скорее всего пойдет смотреть на никоны и олимпусы, а не искать дореволюционные стекла к 10-ке с барахолки!
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
Юрий Киселев QV Юрий Киселев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-06-24
Откуда: Украина, Павлоград
Добавлено: 03:25, 06 Сентября 2010Цитировать
artphoto писал(а):
Возьмите фото Андрея Веретенникова для примера!
Александр, Веретенников - мастер! Таких на портале осталось мало. И на слово мастера скупы... Наши с Петровичем потуги ставят целью вызвать на соревнование всех, кто держит камеру в руках и мастеров, которые могут показать как рисует любая оптика. а еще и квалифицированно обратить внимание на нюансы до которых сам доходишь ох как не быстро... если вообще доходишь... Наши с Петровичем потуги ставят целью не унизить теперешнюю оптику, а вызвать желание раскрыть ее потенциал по полной и в честном открытом поединке доказать область ее применения и границы возможностей. ДАВАЙТЕ, ПОКАЗЫВАЙТЕ!!!
Фото автора (105)      Cтатьи автора (6)      Комментарии (1282)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 04:02, 06 Сентября 2010Цитировать
Цитата:
тут диспут о Рубине по паре снимков , и опровергнуть или подтвердить некому ...

По разрешению Рубин-1 хуже самого первого Гелиоса-44 (без МС).
Разрешающая способность Рубин-1 по ТУ (центр/край): 30/14 линий/мм
Коэффициент светопропускания Рубин-1: 0,7 (30% потери света при его прохождении через линзовые блоки!)
Разрешающая способность Гелиос-44 по ТУ (центр/край): 35/14 линий/мм
Коэффициент светопропускания Гелиос-44: 0,81 (19% потери света)
Разрешающая способность MC Гелиос-44М-7 по ТУ (центр/край): 50/30 линий/мм
Коэффициент светопропускания MC Гелиос-44М-7: 0,90 (10% потерь)

Сомневаюсь, что Рубин-1 весьма неплох на цифре.
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 04:03, 06 Сентября 2010Цитировать
QV писал(а):
Наши с Петровичем потуги ставят целью не унизить теперешнюю оптику, а вызвать желание раскрыть ее потенциал по полной


Знаете,Юрий, прочитав ветку ничего из вышеупомянутых "потуг" я лично не заметил. А было бы не плохо :)
Фото автора (76)      Cтатьи автора (7)      Комментарии (974)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 04:21, 06 Сентября 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
Рисунок Гелиара очень интересен. Ввидел только картинки в интернете, но все понятно. Просто отличный, рисунок-мечта, на открытых мягкое воздушное изображение (очень хороши портреты), на прикрытых сухой контраст и бритвенная резкость.
pentaxa писал(а):
По разрешению Рубин-1 хуже самого первого Гелиоса-44 (без МС).
Разрешающая способность Рубин-1 по ТУ (центр/край): 30/14 линий/мм
Коэффициент светопропускания Рубин-1: 0,7 (30% потери света при его прохождении через линзовые блоки!)


А рисунок Гелиара Вы по этим параметрам определяли ? Да кстати , какие они , не подскажите ?
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 04:24, 06 Сентября 2010Цитировать
Всё , сорвался опять ..завязываю ....
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 04:25, 06 Сентября 2010Цитировать
liothik писал(а):
Знаете,Юрий, прочитав ветку ничего из вышеупомянутых "потуг" я лично не заметил.
Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 04:27, 06 Сентября 2010Цитировать
LESHIY писал(а):
Неужто линза этого кита из пластмассы
Или пластмассой принято называть просто дешевые стекла?

Тренера Сапоп раскололи на семинаре :) Не смог отвертеться на вопрос, почему же такое "Г" получается в изображении..
Версия 2003г содержала 7 линз в схеме, "добрая часть" из них пластик.
Версия 2008г содержит 11 линз, есть ли пластик - неизвестно. Цена объектива возросла на 30-40$, включая IS.
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 04:35, 06 Сентября 2010Цитировать
LESHIY писал(а):
либо вовсе без нее - пинхол

Пинхол - другое дело :)
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 04:58, 06 Сентября 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
А рисунок Гелиара Вы по этим параметрам определяли ? Да кстати , какие они , не подскажите ?

Был бы у меня Рубин-1, я бы мог с 100% уверенностью о нем говорить :) Как и о Гелиаре. Но... Если схема Гелиар прижилась и совершенствовалась, это кое-что значит...
Я определял рисунок Гелиара "на глаз", по ТХ конечно его не определить :)
Но Гелиар схема проверенная временем, и даже на узком формате прижилась впоследствии. Узкий формат раньше называли тот, что мы теперь гордо зовем Full Frame :-D
Пример "легкости и воздушности" в картинке Heliar 75/2.5 на открытой http://www.pbase.com/image/75408507
http://www.pbase.com/image/74247779
А вот пример, демонстрирующий его работу на цифре (контраст и детализация): http://www.pbase.com/lokewl/image/85279880/original Даже в зоне бликов пучки света собраны, нет хроматических ореолов. Этот Гелиар на цифре работает. А то, что я видел по ссылке Пентаклуба наводит на 2 мысли: некорректно сделан переходник или объектив.
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
Юрий Киселев QV Юрий Киселев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-06-24
Откуда: Украина, Павлоград
Добавлено: 05:04, 06 Сентября 2010Цитировать
liothik писал(а):
прочитав ветку ничего из вышеупомянутых "потуг" я лично не заметил. А было бы не плохо :)
Вы правы.. Я высказался, вспоминая "Пентакс, Гелиос и Карелия :)
Фото автора (105)      Cтатьи автора (6)      Комментарии (1282)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 05:05, 06 Сентября 2010Цитировать
Пример воздушности FA43/1.9 Limited на открытой: /img/photos/1824-src.jpg
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 05:11, 06 Сентября 2010Цитировать
QV писал(а):
Я высказался, вспоминая "Пентакс, Гелиос и Карелия :)

А вот там другое дело!:)
Фото автора (76)      Cтатьи автора (7)      Комментарии (974)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 05:59, 06 Сентября 2010Цитировать
ПЕНТАКСИСТЫ - МАЗОХИСТЫ!!!!
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 06:05, 06 Сентября 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
Пример воздушности FA43/1.9 Limited на открытой: /img/photos/1824-src.jpg
Замечательно!
Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 06:31, 06 Сентября 2010Цитировать
Переговорил с отцом, за Сигму 18 - 50 2.8 на Олимпус, отдает все свои зенитовские стекла цитирую - Пять стекол вместе с гемороем!!! Оставляет себе Юпитер 9, и все
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 07:11, 06 Сентября 2010Цитировать
Познавательно. О древних объективах :
http://www.leica.boom.ru/OldLens.htm
Фото автора (76)      Cтатьи автора (7)      Комментарии (974)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 09:14, 07 Сентября 2010Цитировать
Тоже познавательно о оптике (просто и без математики): http://photo-element.ru/ts/pattern/pattern.html
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 10:14, 07 Сентября 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
Тоже познавательно о оптике (просто и без математики): http://photo-element.ru/ts/pattern/pattern.html
Спасибо! То что нужно чайнику:)
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 10:36, 07 Сентября 2010Цитировать
Тут не раз говорилось про не корректное сравнение объективов на Кэноне и на Пентаксе. И писали, что надо бы сравнить с пентаксовским 77-м лимом.
Но я думаю, что более корректно было бы для сравнения взять не 77-1 лим, а 55-ю звезду -- в неё и светосила ближе, и ЭФР практически одинаковое.
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (457)
Vlad vlad59 Vlad
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-04
Откуда: Ukraine
Добавлено: 12:04, 07 Сентября 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
Тоже познавательно о оптике (просто и без математики): http://photo-element.ru/ts/pattern/pattern.html


оттуда-""Что хорошо для рекламы и макро (предельно детализованное изображение) – губительно для портретов. Возможность рассмотреть во всех деталях насекомого – ценна для любителей макросъемки. Рассматривать же дефекты кожи на лице портретируемого – сомнительная радость."
Фото автора (93)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (350)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 01:05, 07 Сентября 2010Цитировать
vlad59 писал(а):
Тоже познавательно о оптике (просто и без математики): http://photo-element.ru/ts/pattern/pattern.html


оттуда-""Что хорошо для рекламы и макро (предельно детализованное изображение) – губительно для портретов. Возможность рассмотреть во всех деталях насекомого – ценна для любителей макросъемки. Рассматривать же дефекты кожи на лице портретируемого – сомнительная радость."

Все так и есть в художественной фотографии. Брать в расчет обложки глянцевых гламурных журналов думаю, не стоит :)
Кстати, FA77/1.8 Limited,несмотря на приличную резкость с открытой, не увеличивает "дерматологию", а наоборот, смягчает. Да в принципе, 77-й работает как хорошая среднеформатная оптика для портретов, только на узком кадре. Слышал, что таков был замысел разработчиков.
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 01:40, 07 Сентября 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
Кстати, FA77/1.8 Limited,несмотря на приличную резкость с открытой, не увеличивает "дерматологию", а наоборот, смягчает.
ДА!
Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 08:23, 07 Сентября 2010Цитировать
Julie писал(а):
хочешь снимать предельно детализованно и со "звенящей резкостью" (как в гланцевых журналах) - значит, ты обречен (также, как и там) пользоваться ФШ для "маскировки" и исправления последствий этой чрезмерной детализации (и не надо впариватть про "я не люблю ФШ, а структуру кожи (вместе со всем остальным) видеть люблю"), либо снимаешь приспособленной для этого потретной оптикой с соблюдением всех правил съемки портрета.

ИМЕННО ТАК!!!
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 05:55, 08 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
?! у меня у саамого установлен Лайтрум 3.. еще раз повторяю-мне не нравятся обработанные фотографии.. гламурной модельке может и понравятся,а мне-нет.. натуральная кожа мне нравится больше,чем "пластик"..
Для меня же основной задачей было показать работу именно камеры, без всяких вспомогательных средств
nicomosart писал(а):
Арсен по суте не собирается никогда и никого обидеть! Слышит Пентакс не репортажна, сделал репортажи ( гонки, бег ,прыг и нормалек), Пентакс не пейзажна - опять СДЕЛАЛ, Теперь не Портретна - СДЕЛАЛ, причем с Сигмой коею вообще многие считают упаковкой для майонеза! Ну нам неймется МАЗОХИСТЫ ей богу, Обработать надо было в ФШ и убедиться что Пентакс не годится!? Так что - ли? Вот где БРЕД полный! АРСЕН спасибо за статью и Сигму особенно!
трудно напрямую сравнивать снимки одного из лучших кэноновских объективов, да и еще и портретника, с работой дешевого мануального 50мм Пентакса и штатного зума от Сигмы, Сдесь привел свои посты, и выдержки из текста Арсена! Господа может хватит! Говорим про - ЧТО У КОГО НАБОЛЕЛО! а по сути?! Надо создавать ТЕМЫ и обговаривать их, причем можно и схватки устраивать, а сдесь? Парень потратил время и показал - ПЕНТАКС. Посмотрите на спец.сайте все больше появляются фото - Пока еще не Пентакс, не спроста, Давайте поможем Пентакс. раз он сам не Рекламируется! Арсен еще раз Катта Рахмат!!! Тешекюр Эддерим, Спасибо
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 06:37, 08 Сентября 2010Цитировать
Технические аспекты съемки и понимание их применения важны для качественного результата. Но сама суть в другом. Вашему вниманию: http://photo-element.ru/photoidea.html
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 07:07, 08 Сентября 2010Цитировать
Дамы и господа!
Очень жаль, что последние хорошие смыслоносные комментарии удалены только по причине омрачения их сути в концовке - переходом на личности. Можете их восстановить по памяти, "для народа", и без взаимных уколов, или продолжить общение в личной переписке. Выбор за Вами.
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 07:22, 08 Сентября 2010Цитировать
никаких уколов с моей стороны не было-я лишь сказал,что некоторые на этом сайте пытаются выдавать свое мнение за истину,причем не имея на это каких-то веских оснований! а действие модераторов в данном случае считаю полностью оправданным! давно пора быть пожёстче-а то базар какой-то получается..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Julia Julie Julia
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 07:33, 08 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
я лишь сказал,что некоторые на этом сайте пытаются выдавать свое мнение за истину,
Арсен, это Вы видимо о тех, кто утверждал, что "Фотография - не спорт, здесь правил нет" и поэтому можно устанавливать свои, считая их единнственно верными? ;-)))
Фото автора (133)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (418)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 07:46, 08 Сентября 2010Цитировать
Подключаюсь к дискуссии. Мои наблюдения, если грубо:
1. Основные правила по композиции, цвету и световому рисунку в фото искусство пришли из изобразительного искусства.
2. Фотография понятие растяжимое.
3. Правила в худежественной фотографии нужно соблюдать (для приобретения навыком и поддержания общепринятых норм восприятия).
4. Правила в художественной фотографии нужно нарушать (для подчеркивания и выражения собственной индивидуальности).
5. Без идеи в снимке в художественной фотографии никакие правила не помогут :)
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 08:01, 08 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
я лишь сказал,что некоторые на этом сайте пытаются выдавать свое мнение за истину,причем не имея на это каких-то веских оснований!
А по-моему, тут не всё так просто. Julie очень хорошо сказала, что она опирается на опыт профессионалов. Но надо ещё учитывать её добавку, что они "другого" поколения. Реальное развитие заключается в том, что всё новое не отменяет предыдущее, а просто уточняет границы использования.
В статье по ссылке, которую дал pentaxa, есть фраза
Цитата:
Говоря другими словами, мы идём снимать не пейзаж, а реализовывать очередную технически-правильную банальность, уже сидящую в нашей голове.
Рекомендации мастеров обязательно надо учитывать, но вот слепо повторять их не стоит. И наиболее интересные результаты могут получиться при нарушении этих правил.
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (457)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 08:26, 08 Сентября 2010Цитировать
Юлия-я отличаюсь от Вас тем,что устанавливаю правила для себя! а не для других.. и тем более не выдаю свое мнение за аксиому.. а насчет правил-в нашей группе был гитарист (он есть на фото).. самоучка..сам научился играть(не в музшколе) и сам сочинял музыку-рок.. а был парень окончивший музыкальное заведение-играл очень технично.. так вот его правильную,техничную музыку (он все записывал в нотную тетрадь) практически никто не слушал-скучный рок у него получался.. а наш гитарист публику просто убивал!
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 08:37, 08 Сентября 2010Цитировать
только не дай бог не подумайте что это я о себе-это я о правилах!
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 08:38, 08 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
а насчет правил-в нашей группе был гитарист (он есть на фото).. самоучка..сам научился играть(не в музшколе) и сам сочинял музыку-рок.. а был парень окончивший музыкальное заведение-играл очень технично.. так вот его правильную,техничную музыку (он все записывал в нотную тетрадь) практически никто не слушал-скучный рок у него получался.. а наш гитарист публику просто убивал!

Как бы нелепо выглядел гитарист перед публикой, воспринимающей музыку не только чувством, а и профессионализмом исполнения... Каждому исполнителю - свой слушатель :) Ноя за симбиоз.
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 08:39, 08 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
.. а наш гитарист публику просто убивал!
Импровизация - состояние души в эту секунду!
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Кирилл Карпов LESHIY Кирилл Карпов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-10-16
Откуда: Северодвинск
Добавлено: 09:07, 08 Сентября 2010Цитировать
nicomosart писал(а):
. Посмотрите на спец.сайте все больше появляются фото - Пока еще не Пентакс, не спроста, Давайте поможем Пентакс.

Конечно неспроста! Но если Пентакс не озаботится скоростью и качеством автофокуса, разнообразием моделей, все больше будет разочарованных в нем. Тут многие говорят о мануальной оптике, о неторопливости и вдумчивости. Но с детьми такой номер не проходит и зрением острым я не обладаю. А когда автофокус мажет по стоящей фигуре, это просто бесит. Да моя десятка надежная, практичная, выносливая, но вышеперечисленное все плюсы перечеркивают
Фото автора (347)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (441)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 09:13, 08 Сентября 2010Цитировать
LESHIY писал(а):
А когда автофокус мажет по стоящей фигуре, это просто бесит. Да моя десятка надежная, практичная, выносливая, но вышеперечисленное все плюсы перечеркивают
В сентябре анонс новых камер :)
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 09:14, 08 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
а наш гитарист публику просто убивал!

pentaxa писал(а):
Как бы нелепо выглядел гитарист перед публикой, воспринимающей музыку не только чувством, а и профессионализмом исполнения... Каждому исполнителю - свой слушатель :)
В том-то и дело. Надо ещё учитывать, что за публика. Кроме того, музыкантом-исполнителей учат исполнять музыку, которую написал композитор. И вполне возможно, что этот самоучка как композитор в своём жанре был гораздо выше музыканта с образованием.
И ещё. Вспомнился фрагмент из какой-то книги по самообороне. Там, в частности, говорилось о том, что есть разные курсы, на которых можно получить эти навыки. И было некоторые их разделение на два типа. Курсы примерно в пол года, когда человек за это время сможет довольно быстро расправится с напавшим на него, и курсы в 10 лет, когда через пол года этот "ученик" никак не сможет защититься, но зато через 10 лет...
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (457)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 09:18, 08 Сентября 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
В сентябре анонс новых камер :)
Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 09:21, 08 Сентября 2010Цитировать
Ещё. Julia писала, что рисунок объектива надо смотреть на отпечатках 30х40 или даже 50х60. Но дело в том, что для альбома обычно годятся отпечатки не больше, чем 20х30, а отпечатки большего размера обычно вешаются на стену и рассматриваются с гораздо большего расстояния, где детали уже не так видны. Хотя, когда начинаешь такие отпечатки рассматривать близко и видишь самые мелкие детали, то это впечатляет. Но процент таких отпечатков обычно очень небольшой.
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (457)
Кирилл Карпов LESHIY Кирилл Карпов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-10-16
Откуда: Северодвинск
Добавлено: 09:22, 08 Сентября 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
В сентябре анонс новых камер :)

Посмотрим чем нас Пентакс порадует
Но мне все равно придется не расставатся с 10-ой до полного её износа, потому как серьёзный аппарат для семейного бюджета по первой прихоти позволить не могу
Фото автора (347)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (441)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 09:47, 08 Сентября 2010Цитировать
вот! хоть один человек донёс мою мысль! я рисую (или пишу) маслом-такие картины никому в голову не придёт рассматривать вплотную! и Юлия тоже должна знать что фото такого формата не смотрят в упор! и если уж берёшься снимать для выставок-то нужно искать моделей без "явных дефектов" кожи..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 09:47, 08 Сентября 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
В сентябре анонс новых камер :)

А нельзя ли поподробнее? Или это пока секрет? Будут ли это очередные компакты, или нам предложат и что-то посерьёзнее? :)
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 09:54, 08 Сентября 2010Цитировать
а насчет гитариста-я не про курсы говормл,а про образование которое называется "высшим".. и наш парень не неумелым был,просто отсутствовало ТАК ИГРАТЬ НЕЛЬЗЯ.. если бы все соблюдали правила в музыке-таких явлений,как хэви метал да и рок вообще не было бы.. да и к публике на рок-концертах не стоит так пренебрежительно относиться-послушайте как стадион выводит за вокалистами рулады-в музыке эта публика соображает! )
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 10:08, 08 Сентября 2010Цитировать
ENP писал(а):
А нельзя ли поподробнее? Или это пока секрет? Будут ли это очередные компакты, или нам предложат и что-то посерьёзнее? :)
Евгений Николаевич! Вы что, про penta-club.ru не слышали? Там уже не одна тысяча постов на эту тему написана.
арсенал писал(а):
наш парень не неумелым был,просто отсутствовало ТАК ИГРАТЬ НЕЛЬЗЯ.. если бы все соблюдали правила в музыке-таких явлений,как хэви метал да и рок вообще не было бы..
Кстати, иногда (к счастью, не всегда) у меня, да и, наверно, у многих возникает желание, что "лучше бы их не было бы".
А когда в музыкальных учебных заведениях говорят, что "так играть нельзя", то это может быть и сокращение от "так играть нельзя на данном уровне образования"
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (457)
Julia Julie Julia
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 10:11, 08 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
уж берёшься снимать для выставок-то нужно искать моделей без "явных дефектов" кожи..
Ну как ребёнок, ей-богу... Думаете, Ньютон, снимая множество красивых актрис, выбирал их по качеству кожи?! А у актеров хорошей кожи не бывает практически никогда (грим и прочее не проходит бесследно), уж поверьте. Но дефекты в глаза не лезут - и если плакатного размера фото рассматривать издалека, и если близко подойти...
Фото автора (133)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (418)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 10:32, 08 Сентября 2010Цитировать
MiK13 писал(а):
А когда в музыкальных учебных заведениях говорят, что "так играть нельзя", то это может быть и сокращение от "так играть нельзя на данном уровне образования"
Мы все говорим о простом - ТАЛАНТ, а тут если нет, образование не поможет, но а если есть не помешает уж точно!
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 10:34, 08 Сентября 2010Цитировать
ENP писал(а):
А нельзя ли поподробнее? Или это пока секрет? Будут ли это очередные компакты, или нам предложат и что-то посерьёзнее? :)

И компакты и зеркалки и объективы. Анонсов будет несколько первый - завтра.
Слухи слухами, а точные ТХ даст только день анонса.
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 10:34, 08 Сентября 2010Цитировать
LESHIY писал(а):
Но мне все равно придется не расставатся с 10-ой до полного её износа, потому как серьёзный аппарат для семейного бюджета по первой прихоти позволить не могу
Мне кажется, инженерам надо просто новые прошивки разработать по фокусу..
Фото автора (71)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1029)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 10:48, 08 Сентября 2010Цитировать
я посмотрю,что некоторые тут будут говорить если нам преподнесут долгожданный и просто жизненно необходимый ФФ!!! я кстати ни от одного человека тут не услышал о сильно заметном превосходстве этого самого фуллфрэйма.. посмотрим что теперь запоют извечные критики!
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 11:28, 08 Сентября 2010Цитировать
Боюсь, что долгожданный ФФ придется все еще подождать :)
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 11:59, 08 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
если нам преподнесут долгожданный и просто жизненно необходимый ФФ!!! я кстати ни от одного человека тут не услышал о сильно заметном превосходстве этого самого фуллфрэйма

Так ведь общеизвестно: каждый из нас старается слушать (и слышать) как правило, лишь то, что он услышать желает. :):) А преимущества и превосходство ФФ перед кропом, тем не менее, существуют. И они настолько заметны, что для того, чтобы их увидеть, не надо обладать гиперзрением.:):)
pentaxa писал(а):
Боюсь, что долгожданный ФФ придется все еще подождать :)

Что ж, подождём!
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 12:35, 08 Сентября 2010Цитировать
Вот вы тут спорите..... А лучше посмотрите, как снимают люди Лейкой:
http://twitpic.com/22cge3/full
И гляньте exif :)

Арсен, сорри за оффтоп....
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 01:45, 08 Сентября 2010Цитировать
ENP писал(а):
И они настолько заметны, что для того, чтобы их увидеть, не надо обладать гиперзрением.:):)
и где же Вы лично их заметили? в руках то его хоть подержали? в магазинах с известными названиями Вам дали поснимать?
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 01:53, 08 Сентября 2010Цитировать
kovis писал(а):
Вот вы тут спорите..... А лучше посмотрите, как снимают люди Лейкой:
http://twitpic.com/22cge3/full
И гляньте exif :)
что ЭТО???
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 02:20, 08 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
что ЭТО???
Это снимает в России самый известный поклонник Лейки.... угадай с одного раза :))))
Это все к тому, что первичней руки, а потом уже техника...
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 02:28, 08 Сентября 2010Цитировать
дык и я о чем речь веду!!! ) тут из кропа попробуй с хорошими стеклами выжать все что можно-нет же! всем нужен ФФ...
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 02:32, 08 Сентября 2010Цитировать
kovis писал(а):
Это все к тому, что первичней руки, а потом уже техника...

С этим наверное никто и не спорит. Арсен вроде говорит о возможностях техники, сравнивая разные весовые категории.
"Руки... ноги.... хвост!"
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
Кирилл Карпов LESHIY Кирилл Карпов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-10-16
Откуда: Северодвинск
Добавлено: 02:45, 08 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
и где же Вы лично их заметили? в руках то его хоть подержали? в магазинах с известными названиями Вам дали поснимать?

На кропнутой матрице, кроме того что светосильный 50 мм объектив превращается в телевик, так еще и глубина резкости получается слегка больше, чем это выглядит на ФФ
Фото автора (347)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (441)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 02:57, 08 Сентября 2010Цитировать
Вот о Кропе и ФФ : http://8020photo.com/2010/08/1290/
Фото автора (76)      Cтатьи автора (7)      Комментарии (974)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 02:58, 08 Сентября 2010Цитировать
LESHIY писал(а):
На кропнутой матрице, кроме того что светосильный 50 мм объектив превращается в телевик, так еще и глубина резкости получается слегка больше, чем это выглядит на ФФ
у меня есть A 50 1.7-великолепные снимки на открытой! глубина резкости считанные миллиметры.. и 200ка на открытой фон размывает отлично-так что кроп-это не проблема.. если мешает маленький угол-есть стекла 30 1.4 и даже 28-это как раз полтос под кроп..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 03:01, 08 Сентября 2010Цитировать
LESHIY писал(а):
На кропнутой матрице, кроме того что светосильный 50 мм объектив превращается в телевик, так еще и глубина резкости получается слегка больше, чем это выглядит на ФФ
Вы правильно сказали: "чем это выглядит на ФФ". На самом деле ГРИП объектива постоянна и не меняется, как и реальное фокусное расстояние. "Увеличение" ГРИП на кропе вызвано восприятием уменьшенного и приближенного взгляду в 1,5 раз угла кадра...
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (513)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 03:05, 08 Сентября 2010Цитировать
Андрей-о кропе и ФФ уже целые тома исписаны.. я говорю о конкретных впечатлениях-собственных.. хороший объектив играет по мне гораздо большую роль нежели размер матрицы.. я не увидел на снимках с ФФ главного чего я ожидал-более широкого ДД.. а его там и не может быть при соотношеннии фф к 22мП.. эт тоже самое что кроп на 15мП.. а детализация при таких величинах уже некритична.. кстати-прочел в весеннем ФОТО техника-в новом G Кэнон впервые урезал количество пикселей по сравнению с предыдущей моделью,открыто заявив о том,что для камеры подобного класса 10мП вполне достаточно,а вот на шумах это скажется очень положительно! дорога в правильном направлении..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 03:08, 08 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
Андрей-о кропе и ФФ уже целые тома исписаны


Арсен! Ты как всегда даже не прочитал! А там как раз о том, о чем ты пишешь! Перестань слушать только себя и будь терпимее к мнению других!
Фото автора (76)      Cтатьи автора (7)      Комментарии (974)
Кирилл Карпов LESHIY Кирилл Карпов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-10-16
Откуда: Северодвинск
Добавлено: 03:32, 08 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
есть стекла 30 1.4 и даже 28-это как раз полтос под кроп..
Но от этого 30 мм не станут 50 мм
Фото автора (347)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (441)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 03:40, 08 Сентября 2010Цитировать
liothik писал(а):
Арсен! Ты как всегда даже не прочитал! А там как раз о том, о чем ты пишешь! Перестань слушать только себя и будь терпимее к мнению других!


Некий купец отправил своего сына к самому главному мудрецу за секретом счастья. Сорок дней юноша шел по пустыне, пока не увидел на вершине горы великолепный замок. Там и жил Мудрец, которого он разыскивал.
Против ожиданий, замок вовсе не походил на уединенную обитель праведника, а был полон народа: сновали, предлагая свой товар, торговцы, по углам разговаривали люди, маленький оркестр выводил нежную мелодию, а посередине зала был накрыт стол, уставленный самыми роскошными и изысканными яствами, какие только можно было сыскать в этом краю. Мудрец обходил своих гостей, и юноше пришлось ожидать своей очереди два часа.
Наконец Мудрец выслушал, зачем тот пришел к нему, но сказал, что сейчас у него нет времени объяснять секрет счастья. Пусть-ка юноша побродит по замку и вернется в этот зал через два часа.
"И вот еще какая у меня к тебе просьба, - сказал он, протягивая юноше чайную ложку с двумя каплями масла. - Возьми с собой эту ложечку и смотри не разлей масло."
Юноша, не сводя глаз с ложечки, стал подниматься и спускаться по дворцовым лестницам, а два часа спустя предстал перед Мудрецом.
"Ну, - молвил тот. - Понравились ли тебе персидские ковры в столовой зале; сад, который искуснейшие мастера разбивали целых десять лет; старинные фолианты и пергаменты в моей библиотеке?"
Пристыженный юноша признался, что не видел ничего, ибо все внимание его было приковано к тем каплям масла, что доверил ему хозяин.
"Ступай назад и осмотри все чудеса в моем доме, - сказал тогда Мудрец. - Нельзя доверять человеку, пока не узнаешь, где и как он живет".
Юноша взял ложечку и снова двинулся по переходам замка. На этот раз он был не так скован и разглядывал редкости и диковины, все произведения искусства, украшавшие комнаты. Он осмотрел сады и окружавшие замок горы, оценил прелесть цветов и искусное расположение картин и статуй. Вернувшись к Мудрецу, он подробно перечислил все, что видел.
"А где же те две капли масла, которые я просил донести, не пролив?" - спросил Мудрец.
И тут юноша увидел, что пролил их.
"Вот это и есть единственный совет, который я могу тебе дать, - сказал ему мудрейший из мудрых. - Секрет счастья в том, чтобы видеть все, чем чуден и славен мир, и никогда при этом не забывать о двух каплях масла в чайной ложке
Фото автора (198)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1684)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 04:10, 08 Сентября 2010Цитировать
liothik писал(а):
Арсен! Ты как всегда даже не прочитал! А там как раз о том, о чем ты пишешь! Перестань слушать только себя и будь терпимее к мнению других!
уууу! Андрей-я никогда не оставляю без внимания ссылки! тем более твои! ) обязательно прочитаю-время дай!!! :-) я очень терпим к мнению других-особенно если они выражаются адекватно! и заметь-я никогда ни к одной статье и ни к одной фотографии авторов,публикующихся здесь.не оставлял отрицательных комментов! а некоторые из этих авторов регулярно выискивают в моих материалах всевозможные изъяны (считая при этом видимо,что сами достигли вершин мастерства)-так что Андрей я проявляю очень большое терпение! :-)
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 04:20, 08 Сентября 2010Цитировать
ну вот-уже прочитал! с Никона мне картинка по цветам больше нравится.. а так-да,примерно те же самые выводы.. но я скажу даже что при печати даже больших размеров,чем там указано,разница буде незаметна.. по мне-лучше к кропу взять хорошие стекла на разницу в цене! спасибо,Андрей!
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 04:28, 08 Сентября 2010Цитировать
а вот по фото ,Андрей-сорри! "Живой' кожа осталась только у губ и под глазами.. на щеках же-микрорисунка нет.. замазка.. ))) ну мне вот глаз режет.. точечные прыщи можно замазать-а лучше снимать модель без них.. а так..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 05:41, 08 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
а вот по фото ,Андрей-сорри! "Живой' кожа осталась только у губ и под глазами.. на щеках же-микрорисунка нет.. замазка.. )))
Это о 78918? Сравнивал её с оригиналом (13384) -- по-моему, всё сделано хорошо, рельеф кожи в основном остался. Правда, на левой щеке появилась некоторая "пластмассовость", но, по-моему, это из-за добавления света (что, на мой взгляд) делать не стоило.
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (457)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 06:24, 08 Сентября 2010Цитировать
сравните кожу под глазами и возле рта-и на щеке.. как раз таки пластмассовость появилась и не немного.. а если смотреть под лупой-что все и сделали с моей помощью с оригиналом-то граница видна очень даже заметно.. хотя-я свой вкус никому не навязываю,я говорю что мне лично не нравится.. мне и женщины которые активно пользуются косметикой тоже,уж простите,не нравятся.. и "натуральные" блондинки тоже.. )))
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 07:42, 08 Сентября 2010Цитировать
liothik писал(а):
Арсен! Ты как всегда даже не прочитал! А там как раз о том, о чем ты пишешь! Перестань слушать только себя и будь терпимее к мнению других!

Цитата:
"Вот это и есть единственный совет, который я могу тебе дать, - сказал ему мудрейший из мудрых. - Секрет счастья в том, чтобы видеть все, чем чуден и славен мир, и никогда при этом не забывать о двух каплях масла в чайной ложке

Заметьте - НЕ Я это написАл.
арсенал писал(а):
и где же Вы лично их заметили? в руках то его хоть подержали? в магазинах с известными названиями Вам дали поснимать?

Да где уж мне?! Это ведь только Вы у нас ВСЁ знаете, ВСЁ видели, ВСЁ проверили, в руках подержали и ВСЕМ поснимали. :) Другие на это просто неспособны. Особенно, если они осмеливаются высказывать мнение, противоположное Вашему - самому очевидному, правильному и непогрешимому:):). Может быть, хватит?
liothik писал(а):
Перестань слушать только себя и будь терпимее к мнению других!
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 07:55, 08 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
как раз таки пластмассовость появилась и не немного.. а если смотреть под лупой-что все и сделали с моей помощью с оригиналом-то граница видна очень даже заметн

Все правильно. Тут вступает в действие как раз твой постулат о необходимости делать снимок ИЗНАЧАЛЬНО верно. То есть правильно выбрать экспозицию, композицию, ОПТИКУ и СВЕТ!. И если бы в некоторых моментах вы с моим тёзкой не накосячили , то и не пришлось бы доходить до "пластмассовости" :)). А вообще мне нравится с тобой спорить! От души жму руку!:)
Фото автора (76)      Cтатьи автора (7)      Комментарии (974)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 08:02, 08 Сентября 2010Цитировать
не-я только во вкус вошел! тем более после таких лестных оценок с Вашей стороны! )
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 08:06, 08 Сентября 2010Цитировать
Самое интересное то, что наибольшую напористость в критике автора проявляют люди, которые не могут предъявить даже близкого по качеству материала... Оперируют чужими цитатами, чужими взглядами и мнениями, чужими ссылками и работами...

В отличие от адекватной критики с живыми примерами и реальной предметной дискуссией.
liothik писал(а):
А вообще мне нравится с тобой спорить! От души жму руку!:)
Вот это действительно по мужски! :)
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 08:09, 08 Сентября 2010Цитировать
Андрей-и я жму тебе руку! тут не столько косячность-просто изначально была другая задача.. твой тёзка кстати активно использует постобработку.. а мне больше нравится работать 200кой (ты видел результат) или использовать рассеиватели или софт-фильтр..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 08:15, 08 Сентября 2010Цитировать
kovis писал(а):
В отличие от адекватной критики с живыми примерами и реальной предметной дискуссией.
которая и должна быть обязательно! и к которой прислушиваешься..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 08:15, 08 Сентября 2010Цитировать
kovis писал(а):
Самое интересное то, что наибольшую напористость в критике автора проявляют люди, которые не могут предъявить даже близкого по качеству материала... Оперируют чужими цитатами, чужими взглядами и мнениями, чужими ссылками и работами...

Точно!!!:) Как, впрочем, и сам автор...:)
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 08:16, 08 Сентября 2010Цитировать
kovis писал(а):
В отличие от адекватной критики с живыми примерами и реальной предметной дискуссией.
которая и должна быть обязательно! и к которой прислушиваешься..
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 08:40, 08 Сентября 2010Цитировать
ENP писал(а):
Точно!!!:) Как, впрочем, и сам автор...:)

Бесполезно спорить с человеком, у которого это основное хобби... ENP - вы меня добили, сдаюсь! Вы - самый опытный, самый "с кричащими примерами", самый обоснованный и искушенный фотограф на этом сайте. Соглашаюсь с Вами по всем параметрам на ближайшие 50 статей любого автора. По сему прошу мои посты на этот период не комментировать за ненадобностью. В свою очередь - гарантирую полнейший паритет:)
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 08:53, 08 Сентября 2010Цитировать
ENP писал(а):
На одной работе остановлюсь отдельно. 13370 - великолепный портрет пистолетного дула на фоне расплывчатого невыразительного лица фотомодели.

kovis писал(а):
В отличие от адекватной критики с живыми примерами и реальной предметной дискуссией.

Как видите, Виталий, попытка критики откровенно неудачного кадра была. И где же пресловутая "предметная дискуссия"? Вероятно, она оказалась неспособной побороть непомерно раздутое самомнение автора "и иже с ним".
Кстати, моё предложение высказать КРИТИЧЕСКИЕ (а не сладкозвучные елейно-лестные) замечания остаётся в силе.
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 09:05, 08 Сентября 2010Цитировать
kovis писал(а):
ENP - вы меня добили, сдаюсь! Вы - самый опытный, самый "с кричащими примерами", самый обоснованный и искушенный фотограф на этом сайте.

Ай-яй-яй! :)Ну зачем же повторять и перефразировать мои слова. Правда, они были высказаны в адрес Вашего, уважаемый kovis, кумира.
ENP писал(а):
Это ведь только Вы у нас ВСЁ знаете, ВСЁ видели, ВСЁ проверили, в руках подержали и ВСЕМ поснимали. :)

И тем не менее...
Что касается меня - то я себя иначе, как ФОТОЛЮБИТЕЛЕМ, никогда и нигде не позиционировал. Потому что так оно и есть. Как бы кое-кому ни хотелось представить это иначе.
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 09:35, 08 Сентября 2010Цитировать
kovis писал(а):
Бесполезно спорить с человеком, у которого это основное хобби..
Зато есть,что вспомнить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 09:37, 08 Сентября 2010Цитировать
Арсен! Надо новую статью писать(если тебе это надо)-много постов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 09:49, 08 Сентября 2010Цитировать
Цитата:
ENP писал(а):
На одной работе остановлюсь отдельно. 13370 - великолепный портрет пистолетного дула на фоне расплывчатого невыразительного лица фотомодели
да нет же-это косяк такой! хотел сфокусироваться на девушке-не получилось блин! а потом в процессе отбора и размещения этот косяк проглядел!!! вот если бы не такие благодарные и внимательные зрители-так бы и не заметил! спасибо,Евгений Николаевич! ))))))
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 09:52, 08 Сентября 2010Цитировать
artphoto писал(а):
Арсен! Надо новую статью писать(если тебе это надо)-много постов!!!!!!!!
Саш-да у меня уже и материал есть интересный,да вот боюсь Евгений Николаевич будет против! даж и не знаю что делать...
Фото автора (152)      Cтатьи автора (22)      Комментарии (1460)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 10:20, 08 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
сравните кожу под глазами и возле рта-и на щеке.. как раз таки пластмассовость появилась и не немного..
Я сравнивал не кожу под глазами и возле рта и на щеке (тут действительно отличия заметные), а кожу на щеке до и после обработки. Так вот тут отличия гораздо меньше, и если бы не осветление, то, я думаю, могло бы быть ещё лучше. Но их этих двух мне обработанный вариант нравится больше
арсенал писал(а):
мне и женщины которые активно пользуются косметикой тоже,уж простите,не нравятся..
Вот тут я полностью поддерживаю
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (457)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 10:25, 08 Сентября 2010Цитировать
artphoto писал(а):
много постов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вообще на удивление у пентаксистов сегодня почему-то такая сильная активность. Я что-то не помню, чтобы здесь так быстро росло число постов. Правда, по сравнению с пентаклубом...
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (457)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 04:49, 09 Сентября 2010Цитировать
MiK13 писал(а):
Правда, по сравнению с пентаклубом...
Там в основном никонисты с кенонистами тусуются :) А тут свои, идейные;)
Фото автора (220)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (2146)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 05:49, 09 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
Саш-да у меня уже и материал есть интересный,да вот боюсь Евгений Николаевич будет против!

Спасибо, уважаемый Арсен! Никогда бы не подумал, что моя скромная персона будет удостоена Вашего внимания. :)
Для справки: я никогда не был и не являюсь противником новых публикаций. Да и в модераторах сайта, вроде, пока не состою... :):):)
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 06:57, 09 Сентября 2010Цитировать
MiK13 писал(а):
Правда, по сравнению с пентаклубом...
kovis писал(а):
Там в основном никонисты с кенонистами тусуются :) А тут свои, идейные;)
Несколько рах заходил к соседям...есть интересные темы,но оформление постов не нравится,длинно и занудно.
Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 06:58, 09 Сентября 2010Цитировать
арсенал писал(а):
Саш-да у меня уже и материал есть интересный,да вот боюсь Евгений Николаевич будет против! даж и не знаю что делать...
ОТКРЫТОЕ ГОЛОСОВАНИЕ!
Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 06:59, 09 Сентября 2010Цитировать
ENP писал(а):
Да и в модераторах сайта, вроде, пока не состою... :):):)

Это радует!
Фото автора (118)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2737)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 07:10, 09 Сентября 2010Цитировать
artphoto писал(а):
Это радует!

Ну - хоть что-то.
Фото автора (92)      Cтатьи автора (44)      Комментарии (1299)
Чтобы оставить свой комментарий необходимо:   [ войти ]   [ зарегистрироваться ]
Камеры-в студию!
© 2007-2010 PentaxNews. При перепечатке материалов ссылка на www.pentaxnews.ru обязательна
Сайт PentaxNews — цифровых фотоаппаратов Pentax много не бывает!