Архив конкурсов
Два новых компакта от PENTAX
Автор:

Два новых компакта от PENTAX

25 Февраля 2010 Версия для печати
В избранное
Два новых компакта от PENTAX
Ряды PENTAX пополнились сразу двумя новыми компактами, которые порадуют своей функциональностью и начинающего фотографа, и заядлого фотолюбителя.
Новинки Optio W90 и Х90 — это современные компакты, каждая со своим характером.
Optio W90 – это настоящий «внедорожник», который пройдет с вами и огонь, и воду, и медные трубы. Внешний ультрасовременный вид этой камеры активно заявляет о ее стойком характере и будет отлично гармонировать с аксессуарами для активного отдыха.
PENTAX Х90 — это высококлассный универсальный помощник в решении самых неординарных творческих задач. Простой в обращении, но с серьезными творческими режимами, с отличной функциональностью и встроенным 26Х широкоугольным высококачественным зум-объективом Х90 поможет сделать вам красивые, четкие фотографии и видеоролики.

Все подробности в пресс-релизах Optio W90 и Х90.
Новости
Почему PENTAX?
Фотошкола
Зеркальные фотоаппараты
Компактные фотоаппараты
Средний формат
Объективы
Фотопринадлежности
Обо всем
PENTAX путешествие
Фотоистории
Персона

Комментарии

Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 11:39, 25 Февраля 2010Цитировать
Optio W90 - это гуд, еще бы живые нерекламные примеры снимков посмотреть....

ЗЫ: а еще упорно ходят слухи, что в марте предъявят миру среднеформатное сни-никон-кенон Харакири :)))
Фото автора (155)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (1194)
APY Алексей Полхирев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2010-02-15
Откуда: Москва
Добавлено: 11:51, 25 Февраля 2010Цитировать
W90 по описанию тоже понравился - в качестве камеры, которая всегда с собой, отличный вариант, думаю.
Фото автора (0)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (3)
Ирина Кириллова Ирина_СПб Ирина Кириллова
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-04-03
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 12:11, 25 Февраля 2010Цитировать
W90 чем-то напоминает кистевой эспандер) и наверно хорошо отскакивает от стенок...
Фото автора (90)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (242)
K100D-super Алексей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-09-26
Откуда: Алтай
Добавлено: 12:25, 25 Февраля 2010Цитировать
Судя по отзывам на предыдущую модель, очередной отстой.
http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=4767843&hid;=91148
Фото автора (2)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (5)
Севастьянова Наталья lamantina Севастьянова Наталья
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-07
Откуда: Москва
Добавлено: 12:42, 25 Февраля 2010Цитировать
"Эта камера способна вести фото- и видеосъемку под водой на глубине до 6 метров не менее 2 часов. А если дополнительно приобрести для Optio W90 подводный бокс, то снимать можно даже на глубине 60 метров." Скажите, какой бокс? Где купить? я уже ее покупаю))) и протестирую, не обещаю, что на 60 м, но до 50 точно!!! и снимки выложу!!! Я повторюсь, но я ОЧЕНЬ хочу камеру PENTAX с аквабоксом!)))
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (5)
Владислав Кокорин kokorin@sevcable.net Владислав Кокорин
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2010-02-21
Откуда: Севастополь.Крым
Добавлено: 12:44, 25 Февраля 2010Цитировать
Хорошо бы Pentax(у) всё - таки выпустить цифровой полноформатник
24 х 36. Заявили первые, а "кишка оказалась тонка". Хотя история фирмы!!! Я всё не хотел покупать полноформатники конкурентов:
багаж прекраснейшей оптики, вполне приличные наши объективы...
Но, увы, видимо, уже не дождусь... Пусть радуют мир мыльницами!
Видимо - это их дорога.
Фото автора (14)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (20)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 12:45, 25 Февраля 2010Цитировать
K100D-super писал(а):
Судя по отзывам на предыдущую модель, очередной отстой.
http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=4767843&hid;=91148

Еще мне там понравился такой отзыв: "Советую не обращать внимания на проплаченных тролей (и их коментарии)"
W80 был не идеал, но свое назначение - снимать под водой отрабатывал на все 100.
Фото автора (155)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (1194)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 12:56, 25 Февраля 2010Цитировать
kokorin@sevcable.net писал(а):
Но, увы, видимо, уже не дождусь... Пусть радуют мир мыльницами!
Блин, ну не выжить Пентаксу на одних зеркалках... Мыльницы с мегапикселями - для леммингов, "умникам" - К7, "ценителям прекрасного" с парком оптики - ждать, на то они и "ценители" ;))
Фото автора (155)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (1194)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 02:01, 25 Февраля 2010Цитировать
kovis писал(а):
ЗЫ: а еще упорно ходят слухи, что в марте предъявят миру среднеформатное сни-никон-кенон Харакири :)))

Это не слухи. До 11 марта 2010 медитируем здесь: http://www.camera-pentax.jp/new/
:)
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (374)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 02:02, 25 Февраля 2010Цитировать
Цитата:
Хорошо бы Pentax(у) всё - таки выпустить цифровой полноформатник
И Ваши фотографии от этого конечно, сразу же станут лучше...
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (374)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 03:39, 25 Февраля 2010Цитировать
pentaxa, ну наконец-то 99% пентаксистов вздохнут с облегчением, а то заколебали уже канониконисты - стыдоба... у них Марки, Д3... а у нас?? :))) И только 1% сможет грамотно объяснить что такое СФ, и 0,3% сможет подержать в руках 645-й, а 0,1% - купить, а из них уже малая доля выдаст достойный результат. Маркетинг, Господа ;))
Фото автора (155)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (1194)
Oleg Muravov Oleg Mur Oleg Muravov
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-10
Откуда: Краснодар
Добавлено: 04:18, 25 Февраля 2010Цитировать
Ну насчет W90 не знаю конечно, в руках не даржал, судить не могу. Но вот W30 замечательный аппарат, досих пор со мной. Я так скажу: "При съемке в помещении с кривыми руками появяться шумы", а так довольно таки достойные снимки получались и даже без вспышки.
Фото автора (97)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (2158)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 04:30, 25 Февраля 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
И Ваши фотографии от этого конечно, сразу же станут лучше...


Ха! +1 :))
Фото автора (74)      Cтатьи автора (6)      Комментарии (602)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 04:56, 25 Февраля 2010Цитировать
kovis писал(а):
И только 1% сможет грамотно объяснить что такое СФ, и 0,3% сможет подержать в руках 645-й, а 0,1% - купить, а из них уже малая доля выдаст достойный результат.
Да!
Фото автора (80)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1197)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 06:52, 25 Февраля 2010Цитировать
kokorin@sevcable.net писал(а):
Хорошо бы Pentax(у) всё - таки выпустить цифровой полноформатник

pentaxa писал(а):
И Ваши фотографии от этого конечно, сразу же станут лучше

А хорошему танцору ничего не мешает... :)
Фото автора (83)      Cтатьи автора (37)      Комментарии (866)
Роман Абрамов Darkamor Роман Абрамов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-03-13
Откуда: Воронеж
Добавлено: 08:13, 26 Февраля 2010Цитировать
W90 обязательно куплю. С некоторых пор очень уважаю подводные камеры Pentax.
Фото автора (26)      Cтатьи автора (5)      Комментарии (22)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 01:59, 27 Февраля 2010Цитировать
Darkamor писал(а):
W90 обязательно куплю.
Камера попадёт в хорошие руки!
Фото автора (80)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1197)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 08:25, 27 Февраля 2010Цитировать
Darkamor писал(а):
W90 обязательно куплю
Я тоже постараюсь его купить -- хочется иметь маленький аппарат, который не боится воды.
Oleg Mur писал(а):
W30 замечательный аппарат, досих пор со мной.
У меня WP -- работает нормально. Основной недостаток -- очень плохо наводится в темноте. Да и широкого угла часто не хватает.
По этой причине мне нравился W80 -- и объектив 28-140 и подсветка есть. А в W90 даже три светодиода подсветки. Интересно, они могут объект вместо вспышки освещать?
А вот во второй умомянутой тут камере (X90) я ничего особо интересного не увидел. По сравнению с X70 я пока заметил только чуть больше зум (26х вместо 24x), 30 к/с при 1280х720 (у X70 15) и более ёмкий аккумулятор. Но всего на 255 снимков. Вот если бы сделали на 1000 снимков, камера была бы интересной
Фото автора (2)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (336)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 07:31, 28 Февраля 2010Цитировать
MiK13 писал(а):
А вот во второй упомянутой тут камере (X90) я ничего особо интересного не увидел. По сравнению с X70 я пока заметил только чуть больше зум (26х вместо 24x), 30 к/с при 1280х720 (у X70 15) и более ёмкий аккумулятор.

И похоже, как и у Х70, нет формата RAW , что резко снижает интерес к Х90 как к творческой фотокамере.
Фото автора (83)      Cтатьи автора (37)      Комментарии (866)
Postozuh Поль Троше
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-10-31
Откуда: Красноярск
Добавлено: 08:36, 28 Февраля 2010Цитировать
мда... судя по этому рекламному релизу получаеца что только блондинки и дебилы являюца объектом усилий маркетологов. "будет отлично гармонировать с аксессуарами для активного отдыха" , "спортивный дизайн"...
Пентаксу вместо чтоб играть в эту всеобщую вакханалию мегапиксельности, лучше бы выпустил не подводный , а всепогодный аналог Z10 с 4-мя магапикселями, трёхкратным зумом - а высвобожденные резервы пустил бы на улучшение качества изображения. Вот это была бы машинка!
А эти цветастые W90 впаривал бы аквалангистам, пару штук на двадцать тысяч населения их встречаеца.
Фото автора (0)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 09:00, 01 Марта 2010Цитировать
Postozuh писал(а):
мда... судя по этому рекламному релизу получаеца что только блондинки и дебилы являюца объектом усилий маркетологов.


Интересно. А что Вы тут усматриваете удивительного? Если бы не "блондинки и дебилы", то Вы думаете что Пентакс (Кэнон, Никон и пр.) выжили бы? Если маркетологи будут руководствоваться только запросами "продвинутых пентаксистов", то ходили бы мы сейчас в лучшем случае с Зенитами.
Фото автора (74)      Cтатьи автора (6)      Комментарии (602)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 04:41, 02 Марта 2010Цитировать
Postozuh писал(а):
Пентаксу вместо чтоб играть в эту всеобщую вакханалию мегапиксельности, лучше бы выпустил не подводный , а всепогодный аналог Z10 с 4-мя магапикселями, трёхкратным зумом
А что имеется ввиду под Z10? И почему 4 МП и 3х? У Z10, ведь, 8 МП и 7х.
ENP писал(а):

И похоже, как и у Х70, нет формата RAW , что резко снижает интерес к Х90 как к творческой фотокамере.
Было у меня желание написать здесь статью про недостатки X70. Но из пяти недостатков, которые я видел ещё до его покупки, отсутствие RAW было для меня самым малозначимым. Этот аппарат рассчитан не на серьёзную работу, когда качество фотографии во многом определяется последующей обработкой, X70 (и X90) расчитан на получение сразу готового результата. Большой зум позволяет выполнять кадрирование на этапе съёмки, кроме формата 4:3 есть ещё 3:2 и 1:1, разные сюжетные программы позволяют сразу при съёмке сделать то, что обычно делается из RAW после съёмки. И думаю, что при умелом использовании всех его функций вполне можно добиться такого (или почти такого) же результата (причём быстро), как и при последующей обработке RAW.
А что касается W90, то мне очень понравилось его крепление -- не тонкая тесёмка, а весьма прочный ремень с карабином.
Postozuh писал(а):
А эти цветастые W90 впаривал бы аквалангистам, пару штук на двадцать тысяч населения их встречаеца.
По-моему, чёрный цвет цветастым трудно назвать.
Фото автора (2)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (336)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 05:07, 02 Марта 2010Цитировать
MiK13 писал(а):
Этот аппарат рассчитан не на серьёзную работу

Во-первых, не совсем понятно (а для чего же тогда его, собственно, создавали?).
А во-вторых, проскальзывает явное противоречие с последующей фразой:
MiK13 писал(а):
И думаю, что при умелом использовании всех его функций вполне можно добиться такого (или почти такого) же результата (причём быстро), как и при последующей обработке RAW.

Вот я , почему-то, так не думаю. Считаю отсутствие формата RAW достаточно серьёзным недостатком для творческой камеры (а именно так и позициониуется изготовителями Х90), значительно снижающим её конкурентноспособность на рынке фотоаппаратуры.
Фото автора (83)      Cтатьи автора (37)      Комментарии (866)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 07:46, 02 Марта 2010Цитировать
ENP писал(а):
не совсем понятно (а для чего же тогда его, собственно, создавали?).
На мой взгляд эту камеру создавали для тех, кому, с одной стороны, достаточно качества, выдаваемого матрицей 1/2.3", а с другой стороны -- кому нужна компактная камера с достаточно широкими возможностями. Тут и 24-26-кратный зум, и интервальная съёмка, и возможность делать панорами (правда всего 4 МП в X70, не знаю, как в X90) и ещё много другого. И всё это делается без помощи компьютера, Обрабатывать фотографии на котором умеют врядли больше 10% из тех, кто умеет фотографировать (точнее -- наводить фотоаппарат на объект съёмки и нажимать на кнопку спуска затвора).
Уже как-то писали, что из RAWа таких камер, особенно с матрицей 1/2,3" трудно получить что-то хорошее, вот поэтому (скорее всего) разработчики и заложили почти всё, что можно получить из RAWа в программные режимы камеры.
ENP писал(а):
Считаю отсутствие формата RAW достаточно серьёзным недостатком для творческой камеры (а именно так и позициониуется изготовителями Х90)
Запись в формате RAW гораздо проще, чем в JPEG и думаю, что разработчики специально не включали такую возможность. Хотя я не отказался бы от прошивки, которая позволяет сохранять в RAW (если её выпустят).
А что касается творчества, то у каждого оно своё. Кому-то хватает кропа 2, который у Олимпусов, для кого-то СФ является слишком маленьким (хотя сейчас врядли такие остались). Для кого-то важны идеальная резкость и передача оттенков, для кого-то главное -- поймать нужный момент. А что касается конкурентоспособности... то лично мне больше хотелось бы поворотного экрана и возможности использовать внешнюю вспышку.
А вообще интересно, кто реально разрабатывает фотоаппараты? Почему Pentax, Nikon и Samsung примерно в одно время выпустили камеры очень похожие внешне и параметрами объектива.
Фото автора (2)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (336)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 07:47, 03 Марта 2010Цитировать
Postozuh писал(а):
Пентаксу вместо чтоб ....

Тупые претензии, тупые выводы.

Вместо того, чтоб троллить тут, выложите свои снимки "взрослой" камерой. Тогда (может быть) у вас появится основание считать кого-то дибилами и блондинками.
ЗЫ: прикиньте хотя бы сколько соотечественников ежегодно бывает в Египте.... Вы считаете это маленький сегмент для W90? Они все дебилы и блондинки?
И нефиг наезжать на аквалангистов! Ныряли хоть раз? Нормальный аквабокс стоит больше, чем вы зарабатываете троллингом за полгода! И риск для жизни, а так же кайф повыше, чем пачкать клаву с бутером наперевес!
Фото автора (155)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (1194)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 07:56, 03 Марта 2010Цитировать
ENP писал(а):
Во-первых, не совсем понятно
Евгений Николаевич, просто потребности у людей разные. Вот я снимал аналогичным ультразумом пару лет и ничего. Некоторые фотографией зарабатывают, некоторые занимаются творчеством, а некоторые - просто фиксируют события. Довольно хорошие изделия для непритязательного пользователя.
ЗЫ:
Это снято мыльницей:
/contests/roof/photo63380.htm
Ултразумом:
/photogallery/sport/photo63824.htm
Мобильником:
/laboratory/lent/photo50853.htm
Моим старым ультразумом:
/laboratory/nightweek/photo50515.htm

Эти кадры будут напоминать мне всю жизнь о местах, людях, впечатлениях.
Да пофиг на ХА, шумы и ББ и т.д. и т.п. :)))
Фото автора (155)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (1194)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 09:01, 03 Марта 2010Цитировать
MiK13 писал(а):
Уже как-то писали, что из RAWа таких камер, особенно с матрицей 1/2,3" трудно получить что-то хорошее

Я не знаю КТО и ГДЕ писал подобную чушь. У меня был некоторый опыт работы с подобной камерой (причём, далеко не такой современной и навороченной, как Х90.) Могу сказать, с какой - "Olympus SP-510 UZ". Поверьте, из RAWа этой камеры без особого труда можно получить вполне достойные кадры - были бы руки на месте.
MiK13 писал(а):
А что касается творчества, то у каждого оно своё.

Да кто бы спорил? Но я-то говорил не о творчестве, а о творческих камерах (иными словами - компактных ультразумах), которые у конкурентов в 99% случаев имеют формат RAW, и у фотографов с руками наверняка будут пользоваться намного бОльшим спросом, чем подобная продукция фирмы Pentax (без формата RAW).
kovis писал(а):
Евгений Николаевич, просто потребности у людей разные.

Тогда - тем более непонятно. Зачем непритязательному человеку со скромными потребностями супернавороченный дорогостоящий ультразум? Здесь, на мой взгляд, вполне достаточно будет простенького компакта за 2-3 т. руб. Тем же, кому этого мало, формат RAW очень даже не помешает. Именно для творчества...
Фото автора (83)      Cтатьи автора (37)      Комментарии (866)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 11:18, 03 Марта 2010Цитировать
ENP писал(а):
Зачем непритязательному человеку со скромными потребностями супернавороченный дорогостоящий ультразум?

Встречные:
1. зачем владельцу зеркалки объективы 200, 300 и даже 500 мм? А владельцы мыльниц что - не люди? ;))
2. дорогостоящий по сравнению с чем? ;)))
ЗЫ: потребности получается схожие, а вот ТРЕБОВАНИЯ точно разные.
ЗЫ:ЗЫ: ну не покупайте вы ультразум - ну кто Вас заставляет:)) А вот куча моих знакомых их имеет и довольны жизнью ;)
Фото автора (155)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (1194)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 11:21, 03 Марта 2010Цитировать
ЗЫ: Господа, Вы в своем Творчестве и Профессионализме далеко от земли-матушки оторвались.... :)) RAW им подавай... добрая половина юзверей не состоянии фотки на комп слить и на Пикассу их выложить. Несут фотик прямо в фотолабы печатать :) Ну имейте к ним уважение... нет - понимание их потребностей и требований :))))
Вот производители их понимают :)))))))))))
Фото автора (155)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (1194)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 03:57, 03 Марта 2010Цитировать
ENP писал(а):
Зачем непритязательному человеку со скромными потребностями супернавороченный дорогостоящий ультразум?

kovis писал(а):
зачем владельцу зеркалки объективы 200, 300 и даже 500 мм?

А люди, да будет Вам известно, для того зеркалки и покупают, чтобы наслаждаться ВСЕМИ их преимуществами... :)
kovis писал(а):
ну не покупайте вы ультразум - ну кто Вас заставляет

Да, собственно, никто. К тому же, в нём нет надобности. У меня зеркалка есть - как Вы, должно быть, уже заметили... :)
kovis писал(а):
А вот куча моих знакомых их имеет и довольны жизнью

А мои родственники и знакомые даже ультразумов не имеют. Обходятся обычными компактами и радуются жизни. :):):)
kovis писал(а):
дорогостоящий по сравнению с чем?

Ну неужели же ж непонятно? Да хоть с теми же обычными компактами, которые некоторые здесь называют "мыльницами". Не думал, что придётся Вам ЭТО объяснять.
Фото автора (83)      Cтатьи автора (37)      Комментарии (866)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 04:10, 03 Марта 2010Цитировать
kovis писал(а):
добрая половина юзверей не состоянии фотки на комп слить и на Пикассу их выложить. Несут фотик прямо в фотолабы печатать :) Ну имейте к ним уважение... нет - понимание их потребностей и требований

Вот именно для таких фотографов и производятся недорогие упрощённые компакты стоимостью 2 -3 тыс. руб. А ультразумы - это уже для более требовательных людей, умеющих не только фотографировать, но и и оценить творчество других. Они знают, что такое формат RAW, да и фотки на комп умеют сливать и обрабатывать не хуже иных "профи". Ну нет у них пока денег на зеркалку, а получать качественные фотографии хочется не через год, а сейчас! Поставьте себя на их место, и тогда, возможно, Вы поймёте, для чего в ультразумах нужен формат RAW.
Фото автора (83)      Cтатьи автора (37)      Комментарии (866)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 07:38, 03 Марта 2010Цитировать
Евгений Николаевич, вот Вы упертый ;)
1. Ультразум нужен чайникам, желающим снять птичку на дереве или белочку. Парочку нудистов, загорающих на соседней крыше... И при этом портрет любимой кошки на расстоянии полметра..... Дальше объяснять?
2. Цена ультразума (по сути - мыльница с продвинутым телеобъективом) не может быть такой же, как у простой мыльницы, ну согласитесь. А дешевле зеркалки однозначно.
3. Вы - эстет и ценитель. Таких как Вы - мало (RAW в ультразум). Оттого спецвыпуск ультразумов с равом будет стоить дорого, очень дорого :))
4. Ну на кой Вам этот RAW на микроскопической матрице!!?? Ну не смешите. Я не поверю, что после нормальной зеркалки Вы будете заниматься ТВОРЧЕСТВОМ с мыльницей пусть и ультразумом..... Прогресс, он как вектор - в одну сторону :)
5. Эти ультразумы продаются сотнями тысяч и без РАВА - что, все покупатели идиоты?

ЗЫ: не думал, что все это придется объяснять :)))
ЗЫ: ЗЫ: вот сам не пойму - на кой мне этот спор? :)))
Фото автора (155)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (1194)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 07:43, 03 Марта 2010Цитировать
ENP писал(а):
А ультразумы - это уже для более требовательных людей, умеющих не только фотографировать, но и и оценить творчество других. Они знают, что такое формат RAW
Это надо цитировать просто!! :))
Ультразумы нужны, чтобы ДАЛЕКО и БЛИЗКО фоткать - все очень просто. Для интереса - выйдите на люди и спросите у владельцев ультразумов - что такое RAW? а так же "в каком графическом редакторе вы обрабатываете снимки?" А еще лучше - "что такое грип?" :)))))))))))))))))) в 80-ти процентах случаев ответ таков: "#%$^%&&^#.....?" :)))))
Фото автора (155)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (1194)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 10:43, 03 Марта 2010Цитировать
Читая последний пост Евгения Николаевича уже думал, что буду отвечать, Но потом увидел, что всё это сказал Виталий Копылов. Правда, я с ним не согласен в том, что
kovis писал(а):
спецвыпуск ультразумов с равом будет стоить дорого
Сделать сохранение в RAW -- это несколько минут работы программиста. Ну, может быть, час, если учесть отладку. И если разработчики аппарата этого не сделали, то значит у них были на это серьёзные причины.
Кстати, НЕ ультразум Canon G10 заметно дороже, чем Pentax X70.
Фото автора (2)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (336)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 08:38, 04 Марта 2010Цитировать
kovis писал(а):
1. Ультразум нужен чайникам, желающим снять птичку на дереве или белочку. Парочку нудистов, загорающих на соседней крыше... И при этом портрет любимой кошки на расстоянии полметра

kovis писал(а):
Ультразумы нужны, чтобы ДАЛЕКО и БЛИЗКО фоткать - все очень просто.

Да зачем же для ЭТОГО покупать дорогущий ультразум, если можно всё это снять на обычную НЕ навороченную простенькую мыльницу??? За 3000 рублей.(Ну, если хотите - за 100 долларов). Без формата RAW.
Вот, честное слово, вроде на одном языке общаемся - а такое впечатление, что на разных. И "упёртым" здесь выгляжу как раз не я. :)
kovis писал(а):
Эти ультразумы продаются сотнями тысяч и без РАВА

При всём уважении - хотелось бы подтверждения. Только не надо меня никуда посылать - в смысле удостоверяться в правоте Ваших утверждений. Вы сказали - Вам и доказывать. Иначе не поверю.
kovis писал(а):
спецвыпуск ультразумов с равом будет стоить дорого

Это, вероятно, только у Пентакса такие проблемы с ценообразованием. Три года назад покупал ультразум Olympus SP-510 UZ с RAWом - и всего-то за 8000 рублей.
kovis писал(а):
вот сам не пойму - на кой мне этот спор?

И действительно...:)
Фото автора (83)      Cтатьи автора (37)      Комментарии (866)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 09:31, 04 Марта 2010Цитировать
kovis писал(а):
Ультразумы нужны, чтобы ДАЛЕКО и БЛИЗКО фоткать - все очень просто
ENP писал(а):
Да зачем же для ЭТОГО покупать дорогущий ультразум, если можно всё это снять на обычную НЕ навороченную простенькую мыльницу??? За 3000 рублей.(Ну, если хотите - за 100 долларов). Без формата RAW.
А если сравнить снимки, например, какой-нибудь маленькой птички, сделанные на X70 на максимальном зуме и на какой-нибудь компакт за 3000 рублей?
Фото автора (2)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (336)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 01:33, 04 Марта 2010Цитировать
MiK13 писал(а):
А если сравнить снимки, например, какой-нибудь маленькой птички, сделанные на X70 на максимальном зуме и на какой-нибудь компакт за 3000 рублей?
Расстояние метров 50 хотя бы......
Мыльница: при соответствующем увеличении в фоторедакторе, в попытке найти птичку, увидим месиво из пикселей.
Ульразум: скорее всего размазанная и шумная, но птичка :)), если фотограф трезвый и не с бодуна, то можно определить и породу птички :)
Фото автора (155)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (1194)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 01:39, 04 Марта 2010Цитировать
MiK13 писал(а):
Сделать сохранение в RAW -- это несколько минут работы программиста. Ну, может быть, час, если учесть отладку. И если разработчики аппарата этого не сделали, то значит у них были на это серьёзные причины.
Кстати, НЕ ультразум Canon G10 заметно дороже, чем Pentax X70.

Ну да, может быть.... Но думаю, что причины не только маркетинговые. Возможно в аппаратной части есть различия... Хотя я тут не спец...
Фото автора (155)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (1194)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 01:59, 04 Марта 2010Цитировать
ENP писал(а):
Это, вероятно, только у Пентакса такие проблемы с ценообразованием. Три года назад покупал ультразум Olympus SP-510 UZ с RAWом - и всего-то за 8000 рублей.
Ключевое слово "ТРИ ГОДА НАЗАД". Сколько сейчас стоит актуальный аналогичный аппарат в линейке Олимпуса??? Ей-богу, детский сад...
Я приводил свои примеры с ультразума без рава. Покажите мне шедевры с равом.

Евгений Николаевич, вот весь наш спор, по моему мнению, можно проиллюстрировать следующим примером (может поймете):

"Мне жизненно необходим в зеркалке GPS, чтоб в EXIF на автомате вписывались координаты, а так же высота над уровнем моря. А лучше всего - блютус, чтоб спаривать зеркалку с внешним GPS-приемником. Я жутко не доволен, что Пентакс выпускает новые зеркалки и впихивает туда выравнивание горизонта, высокие ИСО и выпускает новые дурацкие объективы! Кому нужно это выравнивание? Что рук нет что ли?!! Зачем ИСО? Трудно вспышку открыть!?? Где зеркалка с GPS??!! Ведь это же значительно расширяет возможности путешествующего фотографа!"

Без обид, просто нельзя быть таким категоричным. Людей много, потребностей и требований еще больше ;)
Фото автора (155)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (1194)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 04:22, 04 Марта 2010Цитировать
kovis писал(а):
"Мне жизненно необходим в зеркалке GPS, чтоб в EXIF на автомате вписывались координаты, а так же высота над уровнем моря. А лучше всего - блютус, чтоб спаривать зеркалку с внешним GPS-приемником. Я жутко не доволен, что Пентакс выпускает новые зеркалки и впихивает туда выравнивание горизонта, высокие ИСО и выпускает новые дурацкие объективы! Кому нужно это выравнивание? Что рук нет что ли?!! Зачем ИСО? Трудно вспышку открыть!?? Где зеркалка с GPS??!! Ведь это же значительно расширяет возможности путешествующего фотографа!"

Это что - Ваши претензии к Пентаксу? Или желание во что бы то ни стало доказать свою правоту? И кто же это из нас более категоричен???
И почему все Ваши оппоненты (на которых Вы же первым обычно набрасываетесь - видимо для того, чтобы навязать столь милый Вашему сердцу спор) должны Вам что-то доказывать и показывать? Вспомните - Ваши наскоки на меня начались после высказанной мною абсолютно безобидной фразы:
ENP писал(а):
И похоже, как и у Х70, нет формата RAW , что резко снижает интерес к Х90 как к творческой фотокамере.

Всё! И стоило раздувать бесполезную дискуссию из этого справедливого высказывания?
В любом случае, не считаю для себя возможным далее участвовать в бесполезной словесной перепалке. Есть более достойные занятия. И, пожалуйста,
kovis писал(а):
Без обид, просто нельзя быть таким категоричным.

И упёртым... :):):):)
Фото автора (83)      Cтатьи автора (37)      Комментарии (866)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 07:52, 04 Марта 2010Цитировать
kovis писал(а):
Мыльница: при соответствующем увеличении в фоторедакторе, в попытке найти птичку, увидим месиво из пикселей.Ульразум: скорее всего размазанная и шумная, но птичка :)),
Постараюсь на днях сделать сравнительные снимки какой-нибудь не очень близкой птички на WP, X70, а также на K10D с 80-320 -- всё на максимуме зума.
kovis писал(а):
Ну да, может быть.... Но думаю, что причины не только маркетинговые. Возможно в аппаратной части есть различия...
Я как-то не представляю, что тут должно быть аппаратного. В любом случае АЦП последовательно измеряет значение сигнала на ячейках и записывает их в массив в памяти. Этот массив можно напрямую записать в файл, дополнив в начале информацией о параметрах съёмки. Это и будет RAW. Чтобы сформировать JPEG нужно сначала произвести перевод каждого значения в три других, исходя из значений соседних элементов, т.е. получить BMP, потом дополнительно обработать в соответствии с заданной программой (подкорректировать цвета, контрастность, резкость и т.д), а потом ещё серьёзно сжать по алгоритмас JPEG.
А причина недобавления возможности писать RAW, возможно, ещё и исторически-психологическая. Я не раз читал (правда, уже давно) такие высказывания: "зачем мне зеркалка, это сложный аппарат, я не смогу в нём разобраться, мне нужно что-нибудь простое, где просто навёл и нажал кнопку". Буд-то зеркалкой нельзя так снимать. Скорее всего и тут тоже самое: "зачем мне аппарат с RAWом -- возиться с ним, как-то его преобразовывать... лучше я возьму без него, чтобы сразу получать готовые картинки". И таких, подозреваю, большинство. И именно на них ориентируются разработчики. Да и потом: дополнительные возможности -- дополнительные источники ошибок.
Фото автора (2)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (336)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 08:19, 04 Марта 2010Цитировать
MiK13 писал(а):
Постараюсь на днях сделать сравнительные снимки какой-нибудь не очень близкой птички на WP, X70, а также на K10D с 80-320 -- всё на максимуме зума.
Вот это было бы отлично ;)

MiK13 писал(а):
И таких, подозреваю, большинство. И именно на них ориентируются разработчики. Да и потом: дополнительные возможности -- дополнительные источники ошибок.

Ага, вот тут полностью согласен. Да и плюс ко всему, зачем Пентаксу выпускать более дешевого конкурента своему К-х? Конечно это разные камеры, не каждый это сразу поймет... И снова же - на мизерной матрице в РАВЕ будет видно все паскудство и несовершенство этих матриц ;)
Фото автора (155)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (1194)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 08:22, 04 Марта 2010Цитировать
ENP писал(а):
Это что - Ваши претензии к Пентаксу? Или желание во что бы то ни стало доказать свою правоту? И кто же это из нас более категоричен???

Блин, ну неужели не понятно, что я утрирую и привел пример по аналогии - "нет RAW? тогда кому оно нафиг нужно..." И не буду я ничего доказывать. Люди пользуются этими камерами и довольны...
Фото автора (155)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (1194)
Чтобы оставить свой комментарий необходимо:   [ войти ]   [ зарегистрироваться ]
Два новых компакта от PENTAX
© 2007-2010 PentaxNews. При перепечатке материалов ссылка на www.pentaxnews.ru обязательна
Сайт PentaxNews — цифровых фотоаппаратов Pentax много не бывает!