Архив конкурсов
Шумы и мегапиксели - 2
Автор:

Шумы и мегапиксели - 2

23 Декабря 2010 Версия для печати
В избранное
Теги: K20D , K-r
Шумы и мегапиксели - 2
На этот раз под нашим пристальным взглядом - кадры с новейших зеркалок Pentax K-5 и K-r. Давайте выясним, что стало с качеством изображения в новых камерах!
Эта статья - продолжение уже поднимавшейся 2 года назад темы. В прошлый раз лидером фактически оказалась камера K20D, показав наилучшее соотношения детализация/шум. Поэтому сравнение новых камер с ней будет вполне показательным.

Камеры, принявшие участие в сравнении

В таблице приведены характеристики сенсоров исследуемых камер (информация взята с сайта www.pentax.ru).
Камера Тип сенсора Производитель матрицы Число мегапикселей (эффективное) Размер получаемого изображения Размер сенсора, мм Диапазон чувствительности, ISO Разрядность RAW, бит
Pentax K20D CMOS Samsung 14,6 4672x3104 23,4x15,6 100-6400 12 (АЦП 14 бит)
Pentax K-r CMOS Sony 12,4 4288х2848 23,6x15,8 100-25600 12
Pentax K-5 CMOS Sony 16,28 4928х3264 23,7x15,7 80-51200 14

Предупреждение

Тест не даёт однозначного представления о детализации, т.к. на снимке практически нет субпиксельных деталей, позволяющих увидеть реальную детализацию матриц. Тем не менее, он позволит увидеть влияние ISO на шум и цветопередачу. Для оценки детализации будет сделан другой тест.

Методика

Каждой камерой с одной и той же точки, с одним и тем же объективом с одинаковой экспозицией была отснята тестовая сцена. Для каждой установки чувствительности экспозиция корректировалась изменением величины выдержки. Значение диафрагмы оставалось неизменным. Для всех камер экспопары, соответствующие каждой величине ISO, были одинаковы.

Условия

- спуск затвора осуществлялся с задежкой 2 с;
- использовался объектив SMC Pentax FA 50/1.4;
- диафрагма установлена на величину F/5.6;
- источник света – комнатное освещение (лампы накаливания);
- съёмка велась в формате RAW;

Тестовая сцена

Тестовая сцена
Общий вид тестовой сцены
Тестовый кадр очень простой, однако позволит нам оценить влияние чувствительности на качество изображения.

Подготовка изображений

RAW-файлы были "проявлены" в Adobe Camera RAW 6.3 при нулевых установках резкости и отключенном подавлении шумов – для сохранения исходной картины. С этой же целью приведение фрагментов к одинаковому разрешению не производилось.
Повышение резкости к итоговым изображениям также не применялось.

Сравнение

Сравнение
Света и средние тона
.
Тени и средние тона
.
Осветлённые тени
В этом случае картинка при "проявке" была подвергнута обработке: применены экспокоррекция +2 ступени и компенсация теней +35. Таким образом, мы можем увидеть, насколько хорошо "тянется" изображение, и оценить, в том числе, эффективный динамический диапазон.

Выводы

На первом месте, вне всякого сомнения, K-5. Это особенно хорошо видно в "вытянутых" тенях. Здесь K-5 обгоняет K-r примерно на одну ступень. В остальных случаях разница меньше. У K-r - второе место. K20D отстаёт ещё больше, и занимает почётное третье место, на высоких ISO (от 1600) разрыв особенно заметен.

Таким образом, прогресс налицо. Если вы нуждаетесь в повышении качества изображения - новые камеры позволят добиться этого!


Автор статьи благодарит компанию "АРС"
за предоставленную технику.

© 2010 AndreyTTL
Новости
Почему PENTAX?
Фотошкола
Зеркальные фотоаппараты
Компактные фотоаппараты
Средний формат
Объективы
Фотопринадлежности
Обо всем
PENTAX путешествие
Фотоистории
Персона
Турецкий дневник 2010

Комментарии

Yuri SkyDZЭN Yuri
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-02-25
Откуда: Москва
Добавлено: 03:34, 23 Декабря 2010Цитировать
Уже давно пришел к выводу, что надо ждать К-1 или К-1000 (не знаю как зафиналят).

Спасибо за статью и информацию.
Фото автора (10)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (295)
Александр Дончак Aleksa Александр Дончак
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2010-08-19
Откуда: Львов
Добавлено: 03:51, 23 Декабря 2010Цитировать
К-5 по детализации отстает от К-r или плохо сфокусирован был К-5.. На мой взгляд нужно было и К-7 за тестить. Спасибо за огромную работу и хороший материал для принятия решения….
Фото автора (88)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (343)
Мищенко Сергей Twin Мищенко Сергей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-07-30
Откуда: Магадан
Добавлено: 04:02, 23 Декабря 2010Цитировать
А почему K-r и К-5??? Почему про К-7 забыли???
Фото автора (28)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (79)
DmitrySV sdv2208 DmitrySV
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-12-14
Откуда: Омск
Добавлено: 04:06, 23 Декабря 2010Цитировать
Спасибо автору за проделанную работу.
На моем мониторе цвета к20 предпочтительнее.
По шумам на высоких исо, он проигрывает, зато до 800 его картинка мне больше понравилась в вашем тесте(попрозрачней и в ней нет блеклости как остальных двух). Шумы в тенях , болезнь 20-ки, научился лечить редактором
Имея двадцатку , подожду еще, пока не вижу для себя смысла менять аппарат.
(видео меня совершенно не интересует) .
Фото автора (85)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (901)
Vitaly Avakyan avak Vitaly Avakyan
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-08-08
Откуда: Moscow
Добавлено: 04:37, 23 Декабря 2010Цитировать
Twin писал(а):
А почему K-r и К-5??? Почему про К-7 забыли???

Смотрите тест К5 на Dpreview: K5 in-depth review. Там одновременно с К5 можно сравнить еще 3 камеры. Там также видно, что К7 также отстает на одну ступень от К5, но лишь, главным в тенях. В шумах К7 больше цветных пятен и общий фон черного и серого цветов при недостатки света чуть-чуть зеленоватый.
Фото автора (192)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (244)
AndreyTTL AndreyTTL AndreyTTL
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Кольский п-ов
Добавлено: 04:41, 23 Декабря 2010Цитировать
Aleksa писал(а):
К-5 по детализации отстает от К-r или плохо сфокусирован был К-5.. На мой взгляд нужно было и К-7 за тестить. Спасибо за огромную работу и хороший материал для принятия решения….


У К-5 детализация выше, чем у K-r.
Сделаю потом мини-тест про детализацию при нормальном студийном свете.
K-7 под рукой нет, увы.
Фото автора (10)      Cтатьи автора (20)      Комментарии (372)
Александр Дончак Aleksa Александр Дончак
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2010-08-19
Откуда: Львов
Добавлено: 04:47, 23 Декабря 2010Цитировать
sdv2208 писал(а):
На моем мониторе цвета к20 предпочтительнее.



Если снимать в RAF то абсолютно все равно, цвет можно легко и безболезненно менять как в холодные так и в теплые тона…
Фото автора (88)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (343)
Александр Дончак Aleksa Александр Дончак
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2010-08-19
Откуда: Львов
Добавлено: 04:50, 23 Декабря 2010Цитировать
AndreyTTL писал(а):
У К-5 детализация выше, чем у K-r.

Вывод по вашим тестам, на пятерке в легком блюре картинка.
Фото автора (88)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (343)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 04:53, 23 Декабря 2010Цитировать
Благодарность автору. Работа проделана большая и продуктивная.
На моём мониторе на всех трёх тестах разница по шумам между K-5 и K-r заметно меньше, нежели между K-r и K-20.
Andrey TTL писал(а):
Таким образом, прогресс налицо.
Фото автора (97)      Cтатьи автора (50)      Комментарии (1531)
DmitrySV sdv2208 DmitrySV
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-12-14
Откуда: Омск
Добавлено: 05:02, 23 Декабря 2010Цитировать
Aleksa писал(а):
Если снимать в RAF то абсолютно все равно

А вот тут не согласен, исходная картина воспринимается матрицей и трактуется АЦП по разному.
Присмотритесь, у куклы на щечках румянец плавно переходит в светлую "кожу", на снимках к20 это отлично видно, на К-r видно но хуже, а у 5-ки личико фонит желтым и румянец чуть заметен.
Фото автора (85)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (901)
Vitaly Avakyan avak Vitaly Avakyan
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-08-08
Откуда: Moscow
Добавлено: 05:04, 23 Декабря 2010Цитировать
Aleksa писал(а):
Вывод по вашим тестам, на пятерке в легком блюре картинка

Та же картина при сравнении К5 с К7 на Dpreview. Для тройки 645Д, к5, к7 у 5-того самое софтовое изображение. На мой взгляд у К7 поэтому картинка красивее, сочнее, что ли.
Фото автора (192)      Cтатьи автора (4)      Комментарии (244)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 05:55, 23 Декабря 2010Цитировать
avak писал(а):
На мой взгляд у К7 поэтому картинка красивее, сочнее, что ли.

Точнее сказать просто другая. Я бы не стал так однозначно о превосходстве. У к10 картинка ох как хороша! Пока из всего что я видел могу сказать что лично мне желтый к примеру нравится в более ранних моделях.
Автору огромное спасибо за серьезную работу! Очень не хватает на ПН именно таких статей!
Фото автора (86)      Cтатьи автора (7)      Комментарии (1172)
Николай Олейников oni_volk Николай Олейников
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-07-10
Откуда: Сибирь
Добавлено: 06:27, 23 Декабря 2010Цитировать
Огромное спасибо автору за проделанную работу и представленный обзор!
В нём конкретно видно в чём и на сколько разница между камерами, не считая автофокуса.
Если замеры были сделаны абсолютно точно, а фотографии выполнены корректно, то это лучший обзор камер, какой я видел в форумах.
Фото автора (41)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (123)
AndreyTTL AndreyTTL AndreyTTL
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Кольский п-ов
Добавлено: 06:39, 23 Декабря 2010Цитировать
Добавил предупреждение начало статьи насчёт детализации
Фото автора (10)      Cтатьи автора (20)      Комментарии (372)
AndreyTTL AndreyTTL AndreyTTL
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Кольский п-ов
Добавлено: 06:40, 23 Декабря 2010Цитировать
oni_volk писал(а):
Если замеры были сделаны абсолютно точно, а фотографии выполнены корректно


Условия были не идеальны, так что небольшие отклонения могут иметь место.
Фото автора (10)      Cтатьи автора (20)      Комментарии (372)
gary galanin igalanin gary galanin
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-26
Откуда: moscow
Добавлено: 07:41, 23 Декабря 2010Цитировать
Спасибо за проделанную работу, но разрешите спросить, почему вы сравниваете К-20, а не с К-7. Хотя матрица у этих аппаратов одинаковая, К-7 более новая модель. А где сравнение с эталонными снимками, тестовыми таблицами и т. д. Сделав некоторые изменения в прошивках можно получить очень близкие результаты хотя бы по цветам. Разрядность RAW разная, следовательно, результаты в любом случае будут разные при правильном тестировании. Какие выводы модно сделать из вашей работы? Только один, снимки отличаются. А из-за чего…?
Фото автора (20)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (19)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 08:06, 23 Декабря 2010Цитировать
Андрей, спасибо за труд!
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
AndreyTTL AndreyTTL AndreyTTL
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Кольский п-ов
Добавлено: 08:09, 23 Декабря 2010Цитировать
igalanin писал(а):
почему вы сравниваете К-20, а не с К-7

Потому что у меня K20D. K-5 и K-r взял на тест.

igalanin писал(а):
А где сравнение с эталонными снимками, тестовыми таблицами и т. д.

Это хорошо. Но я не тестовая лаборатория. Тест делаю для себя и тех кого интересует то же, что и меня.

igalanin писал(а):
Какие выводы модно сделать из вашей работы?

Самый главный вывод - новые камеры лучше старых - менее шумные и более точные по цветам. Это имеет наибольший практический смысл.

igalanin писал(а):
снимки отличаются. А из-за чего…?

Технология разная.
Фото автора (10)      Cтатьи автора (20)      Комментарии (372)
Chumpish Chumpish Chumpish
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-24
Откуда: Петербург
Добавлено: 08:24, 23 Декабря 2010Цитировать
AndreyTTL писал(а):
Тест делаю для себя и тех кого интересует то же, что и меня.

Вот и я один из них. Спасибо за проделанную работу. Получил хорошее подтверждение ранее сформировавшемуся мнению о шумах новой камеры. А поскольку у меня тоже двадцатка, то сравнение для меня актуальное.
Фото автора (51)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2872)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 09:02, 23 Декабря 2010Цитировать
Андрей,боьшое спасибо!
Фото автора (134)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (3297)
Vlad vlad59 Vlad
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-04
Откуда: Ukraine
Добавлено: 09:31, 23 Декабря 2010Цитировать
Исо -12800,25600,51200......зачем?Зачем они?
Фото автора (103)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (392)
Алекс Aleks-10 Алекс
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2010-08-10
Откуда: из джунглей
Добавлено: 09:35, 23 Декабря 2010Цитировать
По моему сравнивать эти матрицы всё равно , что ловить блох.
Фото автора (0)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2)
Холуев Максим Викторович ferum cat Холуев Максим Викторович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-07
Откуда: Казахстан, Астана
Добавлено: 09:52, 23 Декабря 2010Цитировать
sdv2208 писал(а):
Присмотритесь, у куклы на щечках румянец плавно переходит в светлую "кожу", на снимках к20 это отлично видно, на К-r видно но хуже, а у 5-ки личико фонит желтым и румянец чуть заметен.

У меня тоже сложилось такое впечатление.
Вопрос к автору, ББ стоял на автомате, или отстраивался на каждой камере в ручную...
Фото автора (78)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (613)
Владимир Салин V.S. Владимир Салин
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-30
Откуда: Киев
Добавлено: 10:20, 23 Декабря 2010Цитировать

<quote author="sdv2208">На моем мониторе цвета к20 предпочтительнее</
AndreyTTL писал(а):
Самый главный вывод - новые камеры лучше старых - менее шумные и более точные по цветам. Это имеет наибольший практический смысл.

Насчет шумности здесь все наглядно, но по цвету скорее соглашусь с Дмитрием. Кстати и на других публиковавшихся на сайте снимках цвет от К-5, как по мне, не очень!
Фото автора (273)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (923)
AndreyTTL AndreyTTL AndreyTTL
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Кольский п-ов
Добавлено: 11:11, 23 Декабря 2010Цитировать
ferum cat писал(а):
ББ стоял на автомате, или отстраивался на каждой камере в ручную...


Стоял в положении "лампы накаливания"
В конвертере для каждой камеры назначался по первому кадру - для всех кадров с этой камеры.
Так - для того, чтобы увидеть уход цвета с ростом ISO
Фото автора (10)      Cтатьи автора (20)      Комментарии (372)
Станислав Черемкин Brain Станислав Черемкин
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-02-17
Откуда: Якутск
Добавлено: 01:23, 24 Декабря 2010Цитировать
Цитата:
Уже давно пришел к выводу, что надо ждать К-1 или К-1000 (не знаю как зафиналят).

Предполагаю, что по логике вещей, К-1 будет полноформатной камерой и выйдет она не ранее, чем через 2-2,5 года. Вполне может быть так, что название будет другим, не К-1. Но это непременно произойдет, кто бы и что бы ни говорил, что кроп это супер и навечно, а ФФ Пентаксу, по большому счету, не нужен. Количество пользующихся цифровыми ФФ-камерами от других брендов лавинообразно растет с каждым годом. Боюсь, что придет день, когда многие любители и почитатели Пентакса не простят Пентаксу, если этот бренд опоздает с выпуском своей ФФ-камеры и окажется не у дел, а весь рынок накрепко будет захвачен Каноном, Никоном и Сони. На сегодняшний день в нашем регионе никому не нужен б/у техника от Пентакс. Друг не может продать свою К-7 - никто не звонит ему по объявлению. Потому что, большинство населения интересуется только Каноном, Никоном и Сони. Жаль.
Фото автора (96)      Cтатьи автора (6)      Комментарии (359)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 04:35, 24 Декабря 2010Цитировать
Chumpish писал(а):
А поскольку у меня тоже двадцатка, то сравнение для меня актуальное.
Поделитесь, плиз, умными мыслями (Вы, как было замечено, умеете правильные слова находить), а то я уже почти сломала бедную голову...
На мой взгляд, снимать с чувствительностью выше 3200 и новыми камерами не стОит (кроме разве что "технических" сюжетов типа открытого люка, из-за которого у вашего авто оторвалось колесо, но для этого сойдет и мобильник ;-) ), и реальное преимущество состоит только в более качественной картинке на 1600 и 3200. А цвета (до 800 включительно) точно лучше у двадцатки, но при этом у неё шумы в тенях абсолютно безобразные... Неужели их можно в редакторе поправить?!
Цитата:
Шумы в тенях , болезнь 20-ки, научился лечить редактором
А как?!!
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
AndreyTTL AndreyTTL AndreyTTL
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Кольский п-ов
Добавлено: 06:15, 24 Декабря 2010Цитировать
vlad59 писал(а):
Исо -12800,25600,51200......зачем?Зачем они?


После шумодава и уменьшения для 10х15 сгодятся, если не обрезать и не тянуть
Фото автора (10)      Cтатьи автора (20)      Комментарии (372)
Aleksey111 111
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2010-12-24
Откуда: РФ
Добавлено: 06:42, 24 Декабря 2010Цитировать
AndreyTTL
"На первом месте, вне всякого сомнения, K-5. Это особенно хорошо видно в "вытянутых" тенях. Здесь K-5 обгоняет K-r примерно на одну ступень."

Спасибо за тест! Несколько раз смотрел кропы, но так и не понял где Вы увидели разницу по шумам между K-5 и K-r? На мой взгляд там нет никакой разницы, тем более в стоп. Более того, в освеленных тенях детализация выше у K-r, соответственно здесь приемуществу у К-r получается.
Фото автора (0)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1)
AndreyTTL AndreyTTL AndreyTTL
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Кольский п-ов
Добавлено: 06:49, 24 Декабря 2010Цитировать
Aleksey111 писал(а):
Несколько раз смотрел кропы, но так и не понял где Вы увидели разницу по шумам между K-5 и K-r?


В светах и средних тонах начиная с ISO1600 примерно полступени (K-r давит шумы в RAW)

В тенях с 1600 примерно ступень, в осветлённых тенях - с 400.
Фото автора (10)      Cтатьи автора (20)      Комментарии (372)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 07:50, 24 Декабря 2010Цитировать
Brain писал(а):
большинство населения интересуется только Каноном, Никоном и Сони. Жаль.
Ничего удивительного! РЕКЛАМА и еще раз РЕКЛАМА, вспомните как фыркали фотографы по Сони, но на каждом углу висели рекламные щиты, и телевидение и шаговая доступность покупки и сервис в конце концов! и пожалуйста, в лидерах! Прошелся по крупным гипермаркетам Москвы, брал подарочки друзьям, нет в продаже не К-5, не 645, это два лидера!!! в одном месте увидел 20ку!!!, в другом беленький ( бракованный) К-х, да,да - бракованный стоит на витрине, и продавец хиленько так - ну если чё оставте заказ, через неделю будет! И что мы хотим?! В ТУРЦИИ в горной деревушке за 20 минут мне отремонтировали сотовый, сдесь мой бедный Филипс уже два месяца к жизни не вернут - и это Москва!!! Не покупайте Филипс, телефон супер но сервиса нетути!!!
Фото автора (94)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1941)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 07:59, 24 Декабря 2010Цитировать
nicomosart писал(а):
Ничего удивительного! РЕКЛАМА и еще раз РЕКЛАМА,

Именно так!.Я думаю что к примеру в Украине намного больше делается для популяризации Пентакс. В Росии ситуация намного хуже.
Фото автора (86)      Cтатьи автора (7)      Комментарии (1172)
Василий Палийчук wwp Василий Палийчук
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-12-21
Откуда: Львов, Украина
Добавлено: 08:55, 24 Декабря 2010Цитировать
Brain писал(а):
Боюсь, что придет день, когда многие любители и почитатели Пентакса не простят Пентаксу, если этот бренд опоздает с выпуском своей ФФ-камеры и окажется не у дел, а весь рынок накрепко будет захвачен Каноном, Никоном и Сони.

Да, я с Вами абсолютно согласен. Неужели руководство компании не понимает таких вещей? Может модераторі смогут донести до них наши возмущения и надежды?
Фото автора (2)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (5)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 09:26, 24 Декабря 2010Цитировать
wwp писал(а):
Может модераторі смогут донести до них наши возмущения и надежды?
Мне кажется для начала надо выбрать (ЛИЦО) фирмы по России, известного грамотного фотографа и с его помощью продвигать бренд, ДАВАТЬ ему новинки и тушки и линзы, человек делает грамотный обзор, выкладывает великолепные фото, на которые мы могли бы ссылаться( на других фото сайтах), гордиться и стремится!! Ну или подражать на крайняк....,а ФФ, никуда не денется, кстати последний и великий К, кроп 1.3! Предлогаю таким ЛИЦОМ - Веретенникова, мы его знаем и доверяем!
Фото автора (94)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1941)
Владимир Салин V.S. Владимир Салин
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-30
Откуда: Киев
Добавлено: 09:56, 24 Декабря 2010Цитировать
Лучше рекламы, чем ФФ не придумать. Любители смотрят на профи, а профи предпочитают ФФ, т.е. кэнон, никон, сони, хотя сами любители покупают кроп!
Фото автора (273)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (923)
Yuri SkyDZЭN Yuri
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-02-25
Откуда: Москва
Добавлено: 10:00, 24 Декабря 2010Цитировать
nicomosart писал(а):
надо выбрать (ЛИЦО) фирмы по России

Pentax в России - бренд энтузиастов-передвижников.
Фото автора (10)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (295)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 10:12, 24 Декабря 2010Цитировать
V.S. писал(а):
Лучше рекламы, чем ФФ не придумать
Есть лучше - Веретенников с цифровым ФФ ;)
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
Chumpish Chumpish Chumpish
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-24
Откуда: Петербург
Добавлено: 10:27, 24 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
Поделитесь, плиз, умными мыслями

Надеюсь это не сарказм, а то обидно будет опять попасться приняв за чистую монету.
Julie писал(а):
На мой взгляд, снимать с чувствительностью выше 3200

Мне кажется, что каждый проводит границу допустимого шума по своему вкусу. У меня на двадцатке считаю допустимым снимать ISO400 и в отчаянных случаях ISO800. К-5 вроде позволит выйграть две ступени. По крайней мере сейчас у меня сложилось такое впечатление. О технической съёмке полностью согласен с Вашим высказыванием.
Julie писал(а):
А цвета

В статье у Виталия Копылова в глаза не бросалось что что-то случилось с цветопередачей. Как рабочую гипотезу принял, что дело в конверторе. Во-первых они разные. Во-вторых, для разных камер используются разные профили.
Julie писал(а):
Неужели их можно в редакторе поправить?!

Да. Но у меня сложилась довольно громоздкий алгоритм и всё ради того, чтобы минимально потерять детализацию.
Фото автора (51)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2872)
Лопанов Сергей pirotehnik Лопанов Сергей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-01-02
Откуда: Хабаровск
Добавлено: 11:31, 24 Декабря 2010Цитировать
Brain писал(а):
Предполагаю, что по логике вещей, К-1 будет полноформатной камерой и выйдет она не ранее, чем через 2-2,5 года. Вполне может быть так, что название будет другим, не К-1. Но это непременно произойдет, кто бы и что бы ни говорил, что кроп это супер и навечно, а ФФ Пентаксу, по большому счету, не нужен. Количество пользующихся цифровыми ФФ-камерами от других брендов лавинообразно растет с каждым годом. Боюсь, что придет день, когда многие любители и почитатели Пентакса не простят Пентаксу, если этот бренд опоздает с выпуском своей ФФ-камеры и окажется не у дел, а весь рынок накрепко будет захвачен Каноном, Никоном и Сони. На сегодняшний день в нашем регионе никому не нужен б/у техника от Пентакс. Друг не может продать свою К-7 - никто не звонит ему по объявлению. Потому что, большинство населения интересуется только Каноном, Никоном и Сони. Жаль.


Такая же история и у нас (Хабаровский край) по рынку фирм.

А автору респект. Хорошая работа. Все наглядно и понятно. Ждем работы по детализации.
Фото автора (42)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (77)
Станислав Черемкин Brain Станислав Черемкин
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-02-17
Откуда: Якутск
Добавлено: 11:32, 24 Декабря 2010Цитировать
kovis писал(а):
Есть лучше - Веретенников с цифровым ФФ ;)

На все 100% поддерживаю!!!
SkyDZЭN писал(а):
Pentax в России - бренд энтузиастов-передвижников.

По-моему, это очень похоже на истину...

Кстати, сегодня на работе случайно мельком просмотрел фотографии на бумаге 13х18см у коллег из другого отдела. На вопрос "видно, что хорошего фотографа приглашали на свой юбилей?", был ответ: "да это наш доктор из такого-то такого отделения снимал. А я его знаю. Что у него "десятка" от Пентакса, что есть у него хорошие стекла от разных производителей, вспышка от Шнайдер и т.пр. А фотографии просто изумительные!
Фото автора (96)      Cтатьи автора (6)      Комментарии (359)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 02:16, 24 Декабря 2010Цитировать
Chumpish писал(а):
Надеюсь это не сарказм
Боже упаси! Тема ОЧЕНЬ актуальная...
Chumpish писал(а):
К-5 вроде позволит выйграть две ступени
Это стОит тех денег, которые за неё просят? ;-)
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
Chumpish Chumpish Chumpish
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-24
Откуда: Петербург
Добавлено: 02:22, 24 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
Это того стОит за те деньги, которые за неё просят? ;-)

Во-первых, это моя субъективная оценка прогресса, так сказать для внутреннего пользования. Во-вторых, у каждого человека свои критерии для принятия решения. Например с семёркой я вообще не дёргался, а сейчас начал задумываться. Ну и в третьих, а может кому-то как раз вот этого и не хватало для полного счастья.
Как там в песне московского гостя? Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. :-)))))
Фото автора (51)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2872)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 02:28, 24 Декабря 2010Цитировать
Chumpish писал(а):
Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. :-)))))
Так говорю же, что бедную голову почти сломала... :-))
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
AndreyTTL AndreyTTL AndreyTTL
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Кольский п-ов
Добавлено: 02:46, 24 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
Это стОит тех денег, которые за неё просят? ;-)

Цена пока завышена. Если есть чем снимать - подождать, пока цена не опустится.

С K20D, в принципе, можно переходить, эффект будет. В K-5 помимо картинки есть свои плюсы.
Фото автора (10)      Cтатьи автора (20)      Комментарии (372)
Chumpish Chumpish Chumpish
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-24
Откуда: Петербург
Добавлено: 02:48, 24 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
Так говорю же, что бедную голову почти сломала... :-))

Тогда поделюсь своими сомнениями почему не бегу покупать. Я был бы рад этим двум ступеням т.к. по жизни это заметно облегчило бы мою судьбу. Так уж получается что как раз снимаю частенько в условиях на грани возможностей двадцатки и чуть-чуть не хватает, ведь у каждого свои привычки и я вот так попадаю. С другой стороны вроде Сони на этой матрице применила что-то новое в технологии, а внедрение нового процесс не быстрый и с первого шага редко удаётся получить предельный результат. Вот и думаю, может пусть отладят своё новшество. Конечно дальше прогресс не остановится и ждать совершенства бессмысленно, но пока не каплет можно и посомневаться, репу почесать.
Фото автора (51)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2872)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 03:14, 24 Декабря 2010Цитировать
Chumpish писал(а):
С другой стороны вроде Сони на этой матрице применила что-то новое в технологии, а внедрение нового процесс не быстрый и с первого шага редко удаётся получить предельный результат.
Вот-вот, меня тоже смущает факт первой установки новой матрицы, несмотря на все тесты... Хотя известна и обратная история: в линейке бюджетных Кэнонов у Кэнона 300D матрица была лучше последующих, поскольку они торопились с выпуском и взяв за основу Кэнон 10D, изменили только название и прошивку, отключив некорые ее функции(!). А уж потом сделали новую матрицу. Но здесь всё-таки другая история, обкатка скорее всего займет какое-то время...
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
Александр Дончак Aleksa Александр Дончак
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2010-08-19
Откуда: Львов
Добавлено: 03:22, 24 Декабря 2010Цитировать
liothik писал(а):
Украине намного больше делается для популяризации Пентакс
Нет сервиса людского даже в Киеве. В К-10 дисплей сам менял. Восемь месяцев искал ЖК.. Про оптику просто молчу. За то видно тех на кого гипноз рекламы не действует-:
Фото автора (88)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (343)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 03:46, 24 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
Боже упаси! Тема ОЧЕНЬ актуальная...

Юля, Вы не представляете, как я балдел, когда К-5 тестировал.... Реально можно снимать на ISO 1600 темные помещения без заметного шума...... На 3200 тоже реально, но шум уже напрягает, но не убивает картинку..... Что это дает? Да очень просто, по крайней мере для меня - съемка сферической панорамы например в музее.... Значительно быстрее (за счет коротких выдержек), значительно более чистая картинка при вытягивании из теней, да и вытянуть можно больше, экономия заряда батареи (снова же - коротки выдержки), реальность встроенного HDR.... Если Вам панорамы не интересны - напрягите фантазию, где еще все это можно применить;))

Julie писал(а):
Это стОит тех денег, которые за неё просят? ;-)
Юлечка, давайте устроим Вас ответственной за ценообразование в Хойу..... Выдадим всем страждущим по 5-ке со скидкой жирной и обанкротим наконец этот несчастный пентакс:))) ЗЫ: а сколько должна по Вашему стоить во многом лучшая камера в сегменте на момент еще отсутствия в большинстве сетей?
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 03:47, 24 Декабря 2010Цитировать
Aleksa писал(а):
Нет сервиса людского даже в Киеве
Что касается объективов - все уже лучше.... Починили недели за две без отправки в Питер.... С камерами не знаю...
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 04:00, 24 Декабря 2010Цитировать
kovis писал(а):
Есть лучше - Веретенников с цифровым ФФ ;)

А чем хуже Турцевич со СФ? :-Р
http://www.atstudio.kiev.ua/story.asp?code=1629
http://www.atstudio.kiev.ua/story.asp?Code=1628
Фото автора (7)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (660)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 04:28, 24 Декабря 2010Цитировать
kovis писал(а):
а сколько должна по Вашему стоить во многом лучшая камера в сегменте на момент еще отсутствия в большинстве сетей?

Не знаю про сети, но в специализированных магазинах уже массово продается. Сколько должна стоить - не знаю. Но стоит от 56 до 63 тыр. При этом Canon 7D - от 43 тыр., Canon EOS 5D Mark II - от 68 тыр. Нормально?
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 04:42, 24 Декабря 2010Цитировать
kovis писал(а):
V.S. писал(а):
Лучше рекламы, чем ФФ не придумать
Есть лучше - Веретенников с цифровым ФФ ;)
pentaxa писал(а):
А чем хуже Турцевич со СФ?
Тем, что ФФ всё-таки актуальней для фотолюбителей, чем СФ.
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 04:43, 24 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
Нормально?

Юлия , ну для начала так :
Сначала новый монитор ( ну хотя бы 10бит на канал глубины цвета ) , ну чтоб не 16миллионов а миллиард оттенков цвета .., ну естественно соответствующую видеокарту , конечно шоп5, чтоб позволял это видеть ...
Ну это только под К10 , С ЕГО 12битной глубиной цвета и 22битным АЦП ...
После К10 , Пентакс скромно стал умалчивать АЦП .....((
Ну и тогда можно будет на 10битной глубине цвета рассмотреть 14битную глубину к5 ....
Вот и основной упор на програмное ИСО .....и интерполированные 14битные цвета , которые никто не сможет в реальном охвате посмотреть ....
Фото автора (215)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1887)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 05:11, 24 Декабря 2010Цитировать
Автору статьи:

Андрей, когда будете тестировать разрешение, обратите внимание на согласованность разрешения матриц и объективов.
Разрешение матриц:
K20D: 200 pix / 1 мм (или 100 пар лин/мм)
K-r: 182 pix / 1 мм (или 91 пар лин/мм)
K-5: 208 pix / 1 мм (или 104 пар лин/мм)

Оптимально подойдут FA или DFA 50/2.8 Macro , если снимать на диафрагмах 5,6 или 8.
Менее оптимально FA43/1.9 Limited (f:4-5.6) или DA*55/1.4 SDM

Предположу, что более точные попадания в пиксель будут у 14 Мп матрицы.
Фото автора (7)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (660)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 05:14, 24 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
Тем, что ФФ всё-таки актуальней для фотолюбителей, чем СФ.

Для фотолюбителей актуальнее скорее K-x или K-r.
Фото автора (7)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (660)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 05:14, 24 Декабря 2010Цитировать
С цветами понятно (грубо и просто - это маркетинговые уловки). Выигрыш пары ступеней по ISO. По отзывам - улучшена эргономика. Еще бы понять, за счет чего уменьшены шумы - за счет детализации или не в ущерб ей...
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 05:16, 24 Декабря 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
Для фотолюбителей актуальнее скорее K-x или K-r.
А мы тут кто?
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
DmitrySV sdv2208 DmitrySV
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-12-14
Откуда: Омск
Добавлено: 05:21, 24 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
Шумы в тенях , болезнь 20-ки, научился лечить редакторомА как?!
Chumpish писал(а):
Julie писал(а):Неужели их можно в редакторе поправить?!Да. Но у меня сложилась довольно громоздкий алгоритм и всё ради того, чтобы минимально потерять детализацию.

Не скажу , что без труда, но можно довольно быстро и неплохо убирать шумы с помощью ФШ и шумодавящих плагинов к нему (благо их есть на выбор).
Я действую примерно так:
1. Раскладываю изображение на 3 слоя (слой фон не счет, на него потом будем накладывать полученые маски) с градацией по освещенности и количеству шумов ( с растушевкой края).
2. С помощью шумодавящего плагина работаем с каждым слое: в светлом обычно слабо или никак, в среднем и темном по мере необходимости.
3. Накладываю полученые маски снузу вверх - от светлого к темному (можно просто, можно чего-нить здесь натворить).
4. Объединяю слои и 5 минут любуюсь, потом читаю на ПН как это плохо пользоваться ФШ, и как вдруг позарез понадобилаь семерка - пятерка, и иду откладывать денгу на какое-нить интересное стеклышко.
;)
Фото автора (85)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (901)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 05:38, 24 Декабря 2010Цитировать
Спасибо, Дмитрий, буду изучать Ваш опыт :-)
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 05:39, 24 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
Не знаю про сети, но в специализированных магазинах уже массово продается. Сколько должна стоить - не знаю. Но стоит от 56 до 63 тыр. При этом Canon 7D - от 43 тыр., Canon EOS 5D Mark II - от 68 тыр. Нормально?

При общем моем впечатлении, что пентакс малость зажрался, хочу спросить: а сколько сотил этот Canon EOS 5D Mark II когда только вылупился? А сколько стоил Canon 7D - полный одноклассник 5-ки почти год назад? Вот Вам и ответ.... Всего-то подождать пару месяцев ;))
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 05:40, 24 Декабря 2010Цитировать
sdv2208 писал(а):
Не скажу , что без труда, но
:Впечатляет.... надо опробовать;)
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
DmitrySV sdv2208 DmitrySV
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-12-14
Откуда: Омск
Добавлено: 05:44, 24 Декабря 2010Цитировать
kovis писал(а):
Всего-то подождать пару месяцев ;))


На молотке уже 49 тыс.
Фото автора (85)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (901)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 05:45, 24 Декабря 2010Цитировать
kovis писал(а):
А сколько стоил Canon 7D - полный одноклассник 5-ки почти год назад?
А какая разница, сколько стоил Canon 7D год назад, если камеры соревнуются сейчас? Это чисто проблема Пентакса, что отстал на год ;-))
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 05:49, 24 Декабря 2010Цитировать
sdv2208 писал(а):
На молотке уже 49 тыс.
Там покупка без российской гарантии
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 05:50, 24 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
Это чисто проблема Пентакса, что отстал на год ;-))
Нет, это проблема чисто Юли: "хочу, прям щас, здесь и задаром"
ЗЫ: Юля, нельзя Вас в Хойу...... контора не протянет и квартала:)

ЗЫ: и вообще, чего Вы так печетесь про цены на К-5? Вам же совершенно не нужны ее преимущетсва? ;))
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 05:52, 24 Декабря 2010Цитировать
kovis писал(а):
хочу, прям щас, здесь и задаром
Нет, но в связи с отставанием предложение выглядит смешным ;-)
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 05:54, 24 Декабря 2010Цитировать
kovis писал(а):
Вам же совершенно не нужны ее преимущетсва?
А где я такое говорила? Но как учил меня один ОЧЕНЬ богатый человек: "Каждая вещь имеет свою цену"
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 06:40, 24 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
Нет, но в связи с отставанием предложение выглядит смешным ;-)
Продолжаем:)))
Юля, а в чем 5-ка отстает от Canon 7D? Отсутствием Compact Flash? :))))
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 07:20, 24 Декабря 2010Цитировать
kovis писал(а):
Продолжаем:)))
Юля, а в чем 5-ка отстает от Canon 7D?

Ага Виталий ...Ну ка найди различия между сониNEX за 18тыр руб и К5 ....
Ну конечно программная обвязка другая , кнопочки ...
Ну дальше как СПЕЦ , можешь продолжить ....
Фото автора (215)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1887)
gary galanin igalanin gary galanin
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-26
Откуда: moscow
Добавлено: 07:36, 24 Декабря 2010Цитировать
"На молотке уже 49 тыс. Там покупка без российской гарантии!"- Хватит о гарантии. Вы все знаете, что в России на PENTAX гарантии нет. Единственный сервис находится в Питере. А как на счёт всех остальных?
Фото автора (20)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (19)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 07:40, 24 Декабря 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Ну ка найди различия между сониNEX за 18тыр руб и К5 ....
Ну ка нацепи на нее свой парк резьбовой оптики да пойди репортажик сделай. Заодно может и троллить охоты поубавиться...
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 07:44, 24 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
А мы тут кто?
>Юлия, простите, а сколько Вас? :)
Фулл Фрейм для любителей - это по цене камер для любителей, т.е. меньше 1000$. Как человек, трезво оценивающий обстановку, понимаю, что в ближайшие 2-3 года такой камеры не будет. И к чему тогда призывы, которые со временем сменяться стонами и плачем? :)
Фото автора (7)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (660)
AndreyTTL AndreyTTL AndreyTTL
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Кольский п-ов
Добавлено: 07:44, 24 Декабря 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
Оптимально подойдут FA или DFA 50/2.8 Macro , если снимать на диафрагмах 5,6 или 8.


Из макро у меня только Тамрон 90/2,8, им скорее всего и воспользуюсь
Фото автора (10)      Cтатьи автора (20)      Комментарии (372)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 07:52, 24 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
Нет, но в связи с отставанием предложение выглядит смешным ;-)
Вот кто сейчас отстает, так это все. Потому как ДД в К-5, такой, что любой ФФ нервно курит в сторонке :)
Фото автора (7)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (660)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 07:55, 24 Декабря 2010Цитировать
"Старички" 7D и D300s в Украине стоят чуть дороже только что привезенных и уже распроданных первых К-5. В России на "старичков" цена видимо ниже потому, что продается плохо, и старые камеры мало кому нужны... Наверное все встали в очередь за К-5 ;-)
Фото автора (7)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (660)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 07:58, 24 Декабря 2010Цитировать
igalanin писал(а):
Вы все знаете, что в России на PENTAX гарантии нет. Единственный сервис находится в Питере
Гарантия 2 года на официал. На серый - гарантии нет. СЦ есть и в Москве, и пунктов приема полно (pentax.ru). Надо сначала изучить досконально вопрос, а затем давать заявления.
Фото автора (7)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (660)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 08:00, 24 Декабря 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
Надо сначала изучить досконально вопрос, а затем давать заявления.
Да ну... у Канона, вон... на каждом углу СЦ. В киосках прям сразу перед глазами хозяина разбирают и меняют матрицы... там же и пивка тяпнуть можно. А вы говорит полно.... :))))
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 08:09, 24 Декабря 2010Цитировать
kovis писал(а):
Да ну... у Канона, вон... на каждом углу СЦ. В киосках прям сразу перед глазами хозяина разбирают и меняют матрицы... там же и пивка тяпнуть можно. А вы говорит полно.... :))))

Виталий, я Вам многое могу про Кэнон рассказать :) Кэнон пришел в СНГ вначале 90-х и развернул сети по продажам оргтехники. К этой теме пооткрывал сервисных центров, и уже затем начал в эти же сети толкать фотоаппараты. Ну да, у них 132 000 людей работает! А у Pentax 1 500, и вся деятельность в СНГ силами одного дистриба (не считая челночников-серовозов). В России на сегодня 2 сервисных центра и 9 пунктов обслуживания.
Фото автора (7)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (660)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 08:13, 24 Декабря 2010Цитировать
И все равно, кропнутый К-5 вставляет по шумам 1,3 crop 7D, и по ним же в видео 5Дм2 :) Ах, да, забыл... у Кэнона же нет 645D! И никогда не будет скорее всего... Бедные кэнонисты, как им теперь на форумах писать о том, что у Pentax нет full frame :-D
Фото автора (7)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (660)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 08:18, 24 Декабря 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
я Вам многое могу про Кэнон рассказать
блин, то ж сарказм был типа;) Кол-во СЦ улучшает время обслуживания, но не радикально. Можно почитать "стенания" канонистов по поводу починки тушек.... Если в СЦ придет блондиночка с просьбой починить "отпавший" объектив - ей везде помогут. Но хоть убейте - не поверю, что у "брендов" например матрицу заменят в любом даже городе-миллионнике...
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
valentin valentin vlad.
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-09-16
Откуда: vladimir
Добавлено: 08:23, 24 Декабря 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
Гарантия 2 года на официал. На серый - гарантии нет.

Предательская политика, можно подумать что "серый" инопланетяне собрали.
pentaxa писал(а):
и старые камеры мало кому нужны...
Через год и про пятёрку такое скажут.
Фото автора (0)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (270)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 08:45, 24 Декабря 2010Цитировать
valentin писал(а):
Предательская политика, можно подумать что "серый" инопланетяне собрали.
Защита рынков. У многих так.
valentin писал(а):
Через год и про пятёрку такое скажут.

Скажут конечно. Поэтому обсуждать цены - тупиковое занятие, гораздо интересней сравнивать продукт технически (с оговоркой разности времен выпуска)

kovis писал(а):
блин, то ж сарказм был типа;)
Да я понял :)
kovis писал(а):
Но хоть убейте - не поверю, что у "брендов" например матрицу заменят в любом даже городе-миллионнике...
Матрицу поменяют там, где есть спецоборудование и спецсотрудник, проверенный в этом деле. И таких мест меньше, чем сервисных центров :) А аккуратных людей тем более.
Вон, SONY подлянку подсунула с грязью на матрицах, а Pentax проглядел, и теперь чистит... Блин, а это .... Its a Sony !!!
Фото автора (7)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (660)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 08:51, 24 Декабря 2010Цитировать
kovis писал(а):
Ну ка нацепи на нее свой парк резьбовой оптики

Ну переходничков Китай уже нашлёпал как грязи ....
А вот старенька оптика C-mount 16 мм уже стала очень сильно по цене кусаться ....
http://cgi.ebay.com/37mm-1-5-fit-Mi-4-3-Sony-Nex-5-Hugo-Meyer-Kino-Plasmat-/130422226215?pt=Camera_Lenses&hash;=item1e5dc53d27
И это в очень посредственном состоянии ......
Ценят японцы стару немецку оптику , в отличии от СНГ .....))
Фото автора (215)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1887)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 09:12, 24 Декабря 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Ну переходничков Китай уже нашлёпал как грязи ....

Ну так фперет! К чему пустая болтовня? Мне за эти деньги ближе к сердцу *DA 50-135, а чтоб быть объективным в сравнении, то 43-й лим. Как грится - каждому своЁ ;)
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
Alexey Chepurin Alexey_ Alexey Chepurin
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2010-12-23
Откуда: USA
Добавлено: 09:43, 24 Декабря 2010Цитировать
nicomosart писал(а):
Прошелся по крупным гипермаркетам Москвы, брал подарочки друзьям, нет в продаже не К-5, не 645, это два лидера!!! в одном месте увидел 20ку!!!, в другом беленький ( бракованный) К-х, да,да - бракованный стоит на витрине, и продавец хиленько так - ну если чё оставте заказ, через неделю будет!

Такая же ситуация и у нас в Америке есть в Silicon Valley магазин называется San Jose Camera www.sanjosecamera.com там Они продают фотоаппараты и Камеры тоже. Так вот когда стоял выбор линзы DA* 60-250mm или DA* 300mm то специально ездил туда с камерой чтобы проверить эти линзы, так нет у них. Была только DA* 16-50mm а вчера заезжал так К-5 тоже нет говорят распродали все а Nikon D7000, Canon EOS 7D Лежат никто не берёт и Линзы любые тоже есть. ето везде такая ситуация, Говорил один раз менеджером магазинa в San Fransisco http://www.discountcamera.com/ спрашиваю почему Olympus ,Canon, Nikon, Sony, есть а Pentax нет так он мне ответил там такой сервис что с ними не свяжешься да и дистрибьютора тоже не найдешь. Так что не расстраивайтесь это не только в России или на Украине так.....
Фото автора (7)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (6)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 09:51, 24 Декабря 2010Цитировать
Alexey_ писал(а):
вчера заезжал так К-5 тоже нет говорят распродали все а Nikon D7000, Canon EOS 7D Лежат никто не берёт

Так мы и в США ПОБЕДИЛИ!!! С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Фото автора (134)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (3297)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 09:58, 24 Декабря 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
кропнутый К-5 вставляет по шумам 1,3 crop 7D
Вообще-то, по данным dpreview, у 7D матрица с кропом 1.6, поэтому естественно, что при 18 МП он шумит больше, чем K-5.
pentaxa писал(а):
Вон, SONY подлянку подсунула с грязью на матрицах, а Pentax проглядел, и теперь чистит...
А можно поподробнее?
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (532)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 04:26, 25 Декабря 2010Цитировать
Вернулась из оф-лайна, включаемся...
pentaxa писал(а):
Фулл Фрейм для любителей - это по цене камер для любителей, т.е. меньше 1000$
Мы, бедные любители уже согласны и на 2000$ :-)
kovis писал(а):
Юля, а в чем 5-ка отстает от Canon 7D?
Не говорила, что отстает. Наоборот, выражала мысль, что поскольку
kovis писал(а):
Canon 7D - полный одноклассник 5-ки
то и стоить должен примерно столько же, несмотря на улучшенный ДД. Но м.б., действительно,- в Москве любят всё new и "старичков" игнорируют.
MiK13 писал(а):
у 7D матрица с кропом 1.6, поэтому естественно, что при 18 МП он шумит больше, чем K-5
Вот это аргумент купить К-5, а то - не дай бог! - в следующих модификациях тоже решат пойти по пути увеличения мегапиксельности...
pentaxa писал(а):
Гарантия 2 года на официал. На серый - гарантии нет. СЦ есть и в Москве, и пунктов приема полно (pentax.ru).
"Знаменитый" pleer.ru вовсю торгует (как говорят) серым товаром, и при этом дает на выбор как пентаксовскую гарантию, так и гарантирую какого-то "авторизованного центра" с минимальной разницей в цене. Кто-нибудь сталкивался с ремонтом у них? У меня никогда ничего не ломалось...
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 08:30, 25 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
Знаменитый" pleer.ru вовсю торгует (как говорят) серым товаром, и при этом дает на выбор как пентаксовскую гарантию, так и гарантирую какого-то "авторизованного центра" с минимальной разницей в цене. Кто-нибудь сталкивался с ремонтом у них? У меня никогда ничего не ломалось...

Ну pleer.ru Юлия , в моём понятии - продажа партий товаров отбракованных с серьёзных рынков ....
Гарантия , как многие писали - ставят в гарантийные талоны печати фирм , которые весьма трудно найти ...и советуют им предъявлять претензии .....
Качество фотоаппаратов и объективов не только в том сломался он или нет , а в точности и качестве юстировки изделий и комплектующих ...
Отсюда бек и фронт фокусы , мыло на звёздах ....
Вроде товар выпущен а по параметрам на серьёзные рынки не проходит , не выкидывать же ....
Вот Знаменитый" pleer.ru вовсю торгует .....
Фото автора (215)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1887)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 08:45, 25 Декабря 2010Цитировать
Цитата:
Отсюда бек и фронт фокусы , мыло на звёздах ....Вроде товар выпущен а по параметрам на серьёзные рынки не проходит , не выкидывать же ....
А Пентар что-то гарантирует в ЭТОМ смысле?! Меня сомнения берут...
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
Вадим Анохин awadim Вадим Анохин
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-31
Откуда: Ростов-на-Дону
Добавлено: 08:52, 25 Декабря 2010Цитировать
Ну что же, камера хорошая... Это я о K5. Но работать по шумам ещё есть над чем.
А по поводу сервиса такого бренда, как Никон, могу сказать следующее. Знакомый просил узнать, можно ли в нашем городе-миллионнике сделать платный послегарантийный ремонт тушки D50. Я обзвонил несколько сервис-центров, принимающих камеры по гарантии - НИГДЕ не делают послегарантийный ремонт.
Боюсь, вся работа этих авторизованных "сервис-центров" состоит в приёмке техники, проверке, гарантийный ли он и нет ли возможности отказа по негарантийному случаю, затем постановка "диагноза" и грамотное оформление дефектного листа с указанием проявлений неисправностей. Далее - запаковка в посылку и отправка экспресс-почтой в настоящий, уже без кавычек, сервисный центр, где работают обученные инженеры и имеется поставка запасных частей через офис Pentax.
Фото автора (285)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (451)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 09:06, 25 Декабря 2010Цитировать
Цитата:
НИГДЕ не делают послегарантийный ремонт.
Странно - за живой баблос раньше всегда чинили охотнее, чем по гарантии. А если всё сводится к запаковке и отправке, то какая разница - по гарантии или нет?
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 10:58, 25 Декабря 2010Цитировать
kovis писал(а):
К чему пустая болтовня? Мне за эти деньги ближе к сердцу *DA 50-135,

Кстати , кому надоело мучать фотошоп ....

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=523166&page;=1#listStart

Огромная подборка фотографий если пролистать странички со старой дальномерной оптики на цифре .....
Цена вопроса копеечная , а удовольствия - ОКЕАН .....))
Фото автора (215)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1887)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 11:12, 25 Декабря 2010Цитировать
Ну, други, такой активности и переливания из пустого в порожнее я давно не читал: )))). Не обсосали, что удивительно, только safox :))))) . Мне кажется что все предельно ясно.К5 к всеобщей радости вывела Пентакс на "общепринятый" уровень зеркальных цифровых камер своего класса. Другой вопрос конечно, что тот, кто давно пользуется системой уже сам решит нужны ли ему такие показатели (это я к вопросу о замене) или есть смысл обратить внимание на пополнение парка оптики, купить наконец то хороший штатив или комплект света. Что касается ФФ, то дело то далеко не в показателях шума. Те, кто серьезно занимается к примеру пейзажами, панорамами, архитектурной съемкой , однозначно отдадут предпочтение камере/системе с бОльшим физическим размером матрицы.
Фото автора (86)      Cтатьи автора (7)      Комментарии (1172)
Станислав Черемкин Brain Станислав Черемкин
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-02-17
Откуда: Якутск
Добавлено: 11:32, 25 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
А Пентар что-то гарантирует в ЭТОМ смысле?! Меня сомнения берут...

Я тоже так думаю.
Фото автора (96)      Cтатьи автора (6)      Комментарии (359)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 11:54, 25 Декабря 2010Цитировать
liothik писал(а):
Мне кажется что все предельно ясно.К5 к всеобщей радости вывела Пентакс на "общепринятый" уровень зеркальных цифровых камер своего класса. Другой вопрос конечно, что тот, кто давно пользуется системой уже сам решит нужны ли ему такие показатели (это я к вопросу о замене) или есть смысл обратить внимание на пополнение парка оптики, купить наконец то хороший штатив или комплект света.
Cогласен!!!
Фото автора (134)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (3297)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 03:41, 25 Декабря 2010Цитировать
valentin писал(а):
Т.е это значит, что фирма PENTAX огромными партиями гонит брак, или сливает его нашим барыгам

Я не думаю , что у Пентакса дела в этом плане обстоят хуже . чем у других марок .
Просто , когда срок службы изделия исчисляется парой , тройкой лет фирмам нет особого резона заниматься ремонтом , а тем более трудозатратной юстировкой сложной техники .
Проще заменить её на другую , чем содержать штат фирменных сервис- центров по всему миру .
Дешевле выйдет ..ну если только для устранения досадных промахов в мелочах ...
Свои пару лет и гарантированный ресурс затвора они выработают в своём большинстве ...
Ну а Российский рынок конечно имеет свою специфику ....))
Да и в сегменте Пентакса занимает далеко не ведущее место , чтоб здесь создавать большую сеть авторизованных сервис- центров .
Фото автора (215)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1887)
Алекс Aleks-10 Алекс
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2010-08-10
Откуда: из джунглей
Добавлено: 05:28, 25 Декабря 2010Цитировать
После выхода каждой новой камеры все гурьбой бросаются считать пиксели, а обладатели предыдущей модели скрежещут зубами, что рано расстались со своими тугриками.
Фото автора (0)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (2)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 06:35, 25 Декабря 2010Цитировать
liothik писал(а):
Ну, други, такой активности и переливания из пустого в порожнее я давно не читал: ))))
А тут редко бывает по другому;))) Каждый считаем себя экспертом, и что характерно - экспертом по чужому выбору;)

Незнайка писал(а):
Я не думаю , что у Пентакса дела в этом плане обстоят хуже . чем у других марок .
Просто , когда срок службы изделия исчисляется парой , тройкой лет фирмам нет особого резона заниматься ремонтом , а тем более трудозатратной юстировкой сложной техники .
Проще заменить её на другую , чем содержать штат фирменных сервис- центров по всему миру .
Дешевле выйдет ..ну если только для устранения досадных промахов в мелочах ...
Свои пару лет и гарантированный ресурс затвора они выработают в своём большинстве ...
Ну а Российский рынок конечно имеет свою специфику ....))
Да и в сегменте Пентакса занимает далеко не ведущее место , чтоб здесь создавать большую сеть авторизованных сервис- центров .

Не стоило, конечно, цитировать все.... Но согласен с каждым словом ;)

Насчет Российской (СНГ и прочая Евразия) специфики: есть у нас тут бывалый пентаксист из Германии (к примеру).... Так он берет К-5 и пару звезд до кучи... Допустим, он не средний, а зажиточный житель Германии, но все равно - какую часть месячного (квартального) дохода составил "вес" этой покупки? А теперь представим среднего жителя Евразии :)))) Уже смешно? Даже "не средний" копит на тушку... А еще смешнее, что люди с деньгами предпочтут нечто понтовое и подороже..... Здесь опустим профи и продвинутых любителей - их подавляющее меньшинство. Как такой рынок воспринимать серьезно?
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 06:42, 25 Декабря 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Огромная подборка фотографий если пролистать странички со старой дальномерной оптики на цифре .....
Цена вопроса копеечная , а удовольствия - ОКЕАН .....))

Петрович, шикарные фото (многие).... А так же просторное поле для экспериментов...
Но снова же - снимает не только оптика, а и фотограф;)) Вы уверены, что так нельзя снять теми же 77-м и *200 ? Цена вопроса - да. Но удобство... Снова же - каждый выбирает по вкусу, кошельку и т.д....
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 07:50, 25 Декабря 2010Цитировать
kovis писал(а):
Вы уверены, что так нельзя снять теми же 77-м и *200

Да Виталий . Уверен на все100%.
Никогда 77 не станет Юпитером 9 , а 200 - Обероном или Телемаром .
Они будут хуже или лучше , но рисунок НИКОГДА не совпадёт .....
Фото автора (215)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1887)
Кулёв Вячеслав coolart Кулёв Вячеслав
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-03-05
Откуда: Ковров
Добавлено: 07:53, 25 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
Гарантия 2 года на официал. На серый - гарантии нет. СЦ есть и в Москве, и пунктов приема полно (pentax.ru). "Знаменитый" pleer.ru вовсю торгует (как говорят) серым товаром, и при этом дает на выбор как пентаксовскую гарантию, так и гарантирую какого-то "авторизованного центра" с минимальной разницей в цене. Кто-нибудь сталкивался с ремонтом у них? У меня никогда ничего не ломалось...

Про гарантию- брал там семёрку в августе, через три дня слетела функция подсветки АФ.Привёз им ,взяли молча по гарантии, но предупредили, что если я сам отвезу на Губкина всё будет быстрее. 26 дней ожидания и немного ворчания увенчались дальнейшей номальной работой камеры. P.S. Услугами этой организации пользуюсь уже 4 года и не было никаких претензий.
Фото автора (123)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (134)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 08:39, 25 Декабря 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Они будут хуже или лучше , но рисунок НИКОГДА не совпадёт .....
Ну... я очепятился типа.... Имел ввиду "так же хорошо" ;) По Вашей ссылке почти все безусловно "хорошо". А рисунок - да, неповторим. Тут, как раз - на вкус и цвет......
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
николай карасев nicomosart николай карасев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-11-22
Откуда: москва
Добавлено: 10:12, 25 Декабря 2010Цитировать
kovis писал(а):
Тут, как раз - на вкус и цвет......
Вот и правильно, причем у каждого своё понятие прекрасного, но в компании карлиц принцесса может почуствовать себя уродкой!
Фото автора (94)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (1941)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 11:17, 25 Декабря 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Никогда 77 не станет Юпитером 9 , а 200 - Обероном или Телемаром .
Они будут хуже или лучше , но рисунок НИКОГДА не совпадёт .....

kovis писал(а):
Ну... я очепятился типа.... Имел ввиду "так же хорошо" ;) По Вашей ссылке почти все безусловно "хорошо". А рисунок - да, неповторим. Тут, как раз - на вкус и цвет......

По моему если честно то тут дело нафиг не в каком то там рисунке или еще в чем. Просто одному нравится отмачивать в ведре со скипидаром, а потом перебрав и натерев до блеска накрутить через переходник "послание предков", а другого больше устраивает шагать в ногу со временем типа и накопив необходимое количество денежных знаков прикупить современный технический "шЫдевр". Причем в результате как правило ни один ни другой не осыпает" нетленками" скучающего от нехватки шЫдевров зрителя. Тут больше технофетишь, который как я считаю просто необходим, правда в разумных пределах.
К стати! На всякий случай. Это я не лично Вам ,Петрович, и не лично Вам, Виталий :) Просто мысли по теме затронутой вами обоими :)
Фото автора (86)      Cтатьи автора (7)      Комментарии (1172)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 11:39, 25 Декабря 2010Цитировать
liothik писал(а):
Причем в результате как правило ни один ни другой не осыпает" нетленками"

Ну не каждому дано наводить глянец фотошопа на чужих портретах ...надо кому - то и в ,, полях ,, поработать ....
Кстати ! На всякий случай . Это я не лично Вам Андрей :) Просто мысли по поводу затронутой темы ......))
Фото автора (215)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1887)
Станислав Черемкин Brain Станислав Черемкин
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-02-17
Откуда: Якутск
Добавлено: 02:00, 26 Декабря 2010Цитировать
coolart писал(а):
Услугами этой организации пользуюсь уже 4 года и не было никаких претензий.

Это про Плеер.ру. Дык, я тоже рискнул обратить свой взор на эту фирму, несмотря на нелестные отзывы в инете. Посмотрим, когда получу товар. Отпишусь позже, что за товар отправили. Люди возмущались в различных форумах, что временами представители этой фирмы отправляют заляпанный, со следами от пальцев и пробегом до 200 и более срабатываний затвора фотокамеры присылают. Я же просил их по телефону, чтобы такого безобразия не было. Заказал с фирменной гарантией, которая потребовала дополнительных 4т.р. Пришлось раскошелиться.
Фото автора (96)      Cтатьи автора (6)      Комментарии (359)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 07:05, 26 Декабря 2010Цитировать
liothik писал(а):
По моему если честно то тут дело нафиг не в каком то там рисунке или еще в чем.
И ДАЛЕЕ ПО ТЕКСТУ - абсолютно верно;)
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 08:21, 26 Декабря 2010Цитировать
не пойму я опять ничего! Юлия-камера,уже официально признанная лучшей,стоит дешевле конкурентов да еще 2х летней давности-чего еще желать-то? я бы тоже хотел купить её за штуку баксов-а не за 2 (а из Японии уже и 1.5)-но думаю что это нереально.. и почему ФФ за 7-8 тыщ актуальнее для любителя нежели СФ за 10 (пока) ??
Фото автора (169)      Cтатьи автора (27)      Комментарии (1682)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 11:19, 26 Декабря 2010Цитировать
Brain писал(а):
Заказал с фирменной гарантией, которая потребовала дополнительных 4т.р. Пришлось раскошелиться.

А вот здесь поподробнее ...
Что за ,, фирменная гарантия ,, за которую надо доплатить ...И кто её даёт ....
Фото автора (215)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1887)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 12:59, 26 Декабря 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Что за ,, фирменная гарантия ,, за которую надо доплатить ...
Вот я про это и говорила - могут дать с гарантией Pentax (ну или кому что надо) или какого-то их авторизованного центра. Но будет разница в цене изделия. Я там купила пару объективов, мне всегда давали фирменные на бланке Pentax.
Brain писал(а):
отправляют заляпанный, со следами от пальцев
Покупать у них по почте, мне кажется, страшновато. А вот рассмотреть и потестировать самостоятельно (на своей тушке) у них можно без проблем.
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 01:07, 26 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
могут дать с гарантией Pentax (ну или кому что надо) или какого-то их авторизованного центра. Но будет разница в цене изделия

Да , лишний раз убеждаешься , что российский рынок , какой - то очень мутный рынок ....
Фото автора (215)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1887)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 01:39, 26 Декабря 2010Цитировать
арсенал писал(а):
Юлия-камера,уже официально признанная лучшей,стоит дешевле конкурентов
56 тыр. - это не дешевле, а дороже 43 тыр. (7D), при стоимости ФФ 68,5 тыр. (5DM2) многие предпочтут ФФ
liothik писал(а):
Те, кто серьезно занимается к примеру пейзажами, панорамами, архитектурной съемкой , однозначно отдадут предпочтение камере/системе с бОльшим физическим размером матрицы.
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 02:39, 26 Декабря 2010Цитировать
Ноем дальше.... промежуточный итог обсуждения;)
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 02:45, 26 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
Покупать у них по почте, мне кажется, страшновато. А вот рассмотреть и потестировать самостоятельно (на своей тушке) у них можно без проблем.

Для того, чтобы "рассмотреть и потестировать на своей тушке", необходимо прибыть со своей тушкой в магазин. :) Для москвичей, несомненно, без проблем...
Фото автора (97)      Cтатьи автора (50)      Комментарии (1531)
Julia Julie Julia
Ранг: Эксперт
Зарегистрирован: 2009-09-04
Откуда: Moscow
Добавлено: 03:18, 26 Декабря 2010Цитировать
ENP писал(а):
Для москвичей, несомненно, без проблем...
Лучше договориться с кем-то из москвичей или подгадать с собственным приездом (для тех, кто часто ездит в командировки и т.п.), чем "в тёмную" покупать в фирме с такой репутацией...
kovis писал(а):
Ноем дальше.... промежуточный итог обсуждения;)
Не-а. Промежуточный итог - это то, что за полтора года с Пентакса и с этого сайта соскочила большая часть людей, которые здесь (на сайте) раньше были, и теперь появилась надежда, что эта ситуация может поправиться. Но есть моменты (они и обсуждаются), которые работают против этого.
Фото автора (156)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (580)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 03:46, 26 Декабря 2010Цитировать
Old Chinon писал(а):
самая антирекламная статья по части обсуждения.
арсенал писал(а):
не пойму я опять ничего!

Много непонятного! То ли у нас фотосайт,то ли сайт психологической разгрузки?
Понимаю,что фотографы-люди творческие,легко ранимые...но всё хорошо в меру!
Зависть и злость "съедают" человека изнутри! Вот и нет сил и времени для
создания фотографий!
И ходят "Дедушки Морозы" из статьи в статью с мешками,наполненными завистью,
нытьём и прочим хламом!
Модераторы! Удаляйте в корзину посты,которые к теме статьи не имеют никакого отношения!
Фото автора (134)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (3297)
ogryzok Евгений
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-11
Откуда: Вильнюс
Добавлено: 05:18, 26 Декабря 2010Цитировать
Цитата:
Незнайка писал(а):Никогда 77 не станет Юпитером 9 , а 200 - Обероном или Телемаром .Они будут хуже или лучше , но рисунок НИКОГДА не совпадёт .....

liothik писал(а):
Просто одному нравится отмачивать в ведре со скипидаром, а потом перебрав и натерев до блеска накрутить через переходник "послание предков", а другого больше устраивает шагать в ногу со временем типа и накопив необходимое количество денежных знаков прикупить современный технический "шЫдевр"


Конечно же дело каждого, но соглашусь с Незнайкой. Думаю, что дело все же не в фетишизме. Каждый объектив на самом деле имеет свой рисунок и только потому что каждый из них проектировали люди, разные люди, в разные эпохи. Если интересно, мое личное мнение. Себя техно фетишистом не считаю :-)) Использую, как М42, так и современные стекла. Так вот, лично для меня, современные ДА объективы от пентакса почему-то скучны, глядя на снимки, сделанные ДА объективами не скажешь, вот это тот самый объектив! Это его рисунок! Сам, правда, ДА фиксами не снимал, сужу по тому, что видел здесь и в интернете, ну, да задний план размыл, передний резкий, качественный, для репортажа пойдет, ок, но это и все(!). Другое дело с ФА стеклами. 31, 77, 43-ий лимы - это что-то. Мечтаю их приобрести, 31 - в первую очередь. Да даже ФА полтос тот же. Люблю и М42 объективы, но далеко не все, Юпитеры 9, 37А - улет просто. Фуджинон мне нравится 28мм. А вот Гелиос 44, Мир 1В продал, не понравились мне они.
Так что я хотел сказать. Что, да, все объективы имеют свой рисунок :-))
И так как все из перечисленных объективов, которые на данный момент мне интересны, что ФА от пентакса, что М42, спроектированны для полного кадра, то в принципе пентакс должен для меня выпустить ФФ :-))))
Тут, без религиозных убеждений, чесс слово. Просто вот поделился рассуждениями :-)
Фото автора (86)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (443)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 05:55, 26 Декабря 2010Цитировать
artphoto писал(а):
Зависть и злость "съедают" человека изнутри! Вот и нет сил и времени для создания фотографий!
И ходят "Дедушки Морозы" из статьи в статью с мешками,наполненными завистью,
нытьём и прочим хламом!

Точно!!!
artphoto писал(а):
Модераторы! Удаляйте в корзину посты,которые к теме статьи не имеют никакого отношения!

ДА!!!!!
Фото автора (97)      Cтатьи автора (50)      Комментарии (1531)
Александр Дончак Aleksa Александр Дончак
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2010-08-19
Откуда: Львов
Добавлено: 07:32, 26 Декабря 2010Цитировать
kovis писал(а):
Юля, а в чем 5-ка отстает от Canon 7D? Отсутствием Compact Flash? :))))

К-10 купил из-за соотношения цены к качеству, и стабилизации на матрице, потом уже полюбил его за умение хорошо снимать старенькими мануалами. А потом чего стоит умение под каждый объектив помнить его бек или фронт, и работать с этими поправками. Вопрос вечный, кто кого должен больше любить, мы бренд или бренд нас. Чем больше мы шедевриков сделаем, тем больше пентаксов продастся. Чем больше будет продано нашего бренда тем больше будет сервисных центров. Видя красивую фоточу, все спрашивают у меня а это, каким фотоаппаратом снято. Обычных зрителей не интересует оптика, фильтры и то, во сколько я встал и сколько километров прочесал и сколько кадров сделал что бы нареште получился этот кадр. Вывод : бренд должен быть на высоте что бы мы все гордились тем что у нас на шее висит и на штативе стоит. Бренд обязан приручать оптикой и хорошим сервисом, что бы мы на лево не смотрели. Ну а если любовь будет взаимная то и шедевры будут и продажи поднимутся и соседи завидовать будут-:

Фото автора (88)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (343)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 09:07, 26 Декабря 2010Цитировать
Aleksa писал(а):
Вопрос вечный
и далее по тексту - совершенно верно;)
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
moldova360 Николай Соловьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2010-09-19
Откуда: Кишинев moldova360.md
Добавлено: 09:25, 26 Декабря 2010Цитировать
после такого обзора - сложно понять чем по фото к5 лучше 20ки, ну мегапикселей чуток больше, а исо выше 200 не поднимаю, это просто не нужно в 99 процентах случаев, остальные плюсы- это только удобства эксплуатации имхо, ну видео еще приятная штука, но нужна она судя по всему не всем
Фото автора (15)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (49)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 10:34, 26 Декабря 2010Цитировать
1-у меня есть советские объективы,есть 77й лим и есть 200я звезда-так вот по совокупности всех качеств лучшей я считаю "скучную" ДА звезду..
2-про ФФ за 68-через пару месяцев расклад будет другой,к тому же опять же прибавим цену стекол и к тому же с ужасом могу представить себе день съёмок с двумя пятыми марковками с 70-200 и к примеру 85 1.2.. хотя физические данные у меня не самые слабые..
Фото автора (169)      Cтатьи автора (27)      Комментарии (1682)
AndreyTTL AndreyTTL AndreyTTL
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Кольский п-ов
Добавлено: 11:30, 26 Декабря 2010Цитировать
moldova360 писал(а):
после такого обзора - сложно понять чем по фото к5 лучше 20ки


Во-первых, это не обзор вовсе, а только сравнение шумности камер.

Во-вторых, на картинках всё видно, попробуйте посмотреть на откалиброванном мониторе. Разница есть и на ISO 100, если в тенях посмотреть. Как следствие, HDR из одного кадра будет чище. По тестам DXO точность цветопередачи выше. Если разницы вы не видите, это не значит, что её нет.
Фото автора (10)      Cтатьи автора (20)      Комментарии (372)
moldova360 Николай Соловьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2010-09-19
Откуда: Кишинев moldova360.md
Добавлено: 11:50, 26 Декабря 2010Цитировать
AndreyTTL писал(а):
HDR из одного кадра будет чище

не думаю что здесь многие таким образом тянут картинку, но все таки это конечно аргумент за новую матрицу
Фото автора (15)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (49)
Арсен,Алабердов арсенал Арсен,Алабердов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-19
Откуда: г.Черкесск
Добавлено: 06:22, 27 Декабря 2010Цитировать
как нелюбитель ничего тянуть и вообще снимать в сыром формате,скажу,что по моим впечатлениям пятёрка на 1600 гораздо чище чем моя 20ка на 800-в JPEG..
Фото автора (169)      Cтатьи автора (27)      Комментарии (1682)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 07:46, 27 Декабря 2010Цитировать
Очень долго всматривался и не смог найти различия между ISO 80 и 100.
Вопрос знатокам : где и как можно применять это значение если оно заявлено . Вообще раньше ISO шло с удвоением ...100 , 200 , 400 ...
Здесь бы логичней смотрелась цифра 50 ...
80 - новый стандарт ?
Фото автора (215)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1887)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 09:33, 27 Декабря 2010Цитировать
AndreyTTL писал(а):
HDR из одного кадра будет чище

Подтверждаю!
moldova360 писал(а):
не думаю что здесь многие таким образом тянут картинку

Тем не менее, "тянуть картинку таким образом" намного легче и продуктивнее, нежели заниматься разъединением/объединением слоёв в фотошопе.
Фото автора (97)      Cтатьи автора (50)      Комментарии (1531)
Станислав Черемкин Brain Станислав Черемкин
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-02-17
Откуда: Якутск
Добавлено: 01:01, 27 Декабря 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
А вот здесь поподробнее ...
Что за ,, фирменная гарантия ,, за которую надо доплатить ...И кто её даёт ....

Как мне любезно объяснили по телефону, с фирменной гарантией я имею право обращаться в любой сервисный центр этого брэнда, а гарантия авторизованного центра означает гарантию интернет- магазина. Последнее означает, насколько я понял, имеет отношение к неофициально завезенным в Россию фототоварам (т.н. серым) фирмой-продавцом. Может я неправ, тогда поправьте.
Фото автора (96)      Cтатьи автора (6)      Комментарии (359)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 01:26, 27 Декабря 2010Цитировать
MiK13 писал(а):
Вообще-то, по данным dpreview, у 7D матрица с кропом 1.6, поэтому естественно, что при 18 МП он шумит больше, чем K-5.

Спасибо, что поправили. Crop 1,6. Но несмотря на активный шумодав в 7D, с шумами у пятерки все же лучше. Там дело в разном исполнении CMOS-матриц.
Julie писал(а):
Странно - за живой баблос раньше всегда чинили охотнее, чем по гарантии. А если всё сводится к запаковке и отправке, то какая разница - по гарантии или нет?
Нет ничего странного. НЕТ СПЕЦИАЛЛИСТОВ. И компаний, способных купить оборудование за сумму с 0000$.
Фото автора (7)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (660)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 01:38, 27 Декабря 2010Цитировать
Julie писал(а):
56 тыр. - это не дешевле, а дороже 43 тыр. (7D), при стоимости ФФ 68,5 тыр. (5DM2) многие предпочтут ФФ
А многие снимающие видео на 5DMk2 уже приобретают К-5 (vodeomax.ru). У К-5 видео автоматика стробит меньше, матрица шумит меньше, ДД выдает больше, есть стаб в тушке, систему собрать выйдет дешевле, по весу она легче, по объему меньше, фикс-оптика у Pentax круче оптически, и дешевле стоит.... Ну а если кто и купит ФФ, а не кропнутый К-5, то... лишь из-за "обрастания системы" или веры в незначительные ГРИП-преимущества ФФ перед кропом.
Фото автора (7)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (660)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 01:43, 27 Декабря 2010Цитировать
moldova360 писал(а):
после такого обзора - сложно понять чем по фото к5 лучше 20ки, ну мегапикселей чуток больше, а исо выше 200 не поднимаю, это просто не нужно в 99 процентах случаев, остальные плюсы- это только удобства эксплуатации имхо, ну видео еще приятная штука, но нужна она судя по всему не всем
А Вы попробуйте К-5 в деле хотя бы день-два :) Да Вы ее захотите непременно :)
Фото автора (7)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (660)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 01:54, 27 Декабря 2010Цитировать
Хочу показать ссылку, где описаны условия гарантии PENTAX на территории России и Украины: http://pentax.ru/service/policy/qm-show-eq-ru.htm
"Серая" неофициальная продукция - попавшая на территорию государства в обход уплаты гос.пошлин, и не по официальному каналу сбыта производителя. Касательно Pentax - это камеры без полиграфической русскоязычной инструкции и фирменного гарантийного талона.
Неофициальная продукция Pentax на территории России и Украины не поддерживается в рамках двухлетней гарантии в официальных сервисных центрах, указанных на сайте Pentax.ru в разделе "Поддержка". Поэтому все вопросы в таком случае нужно адресовать магазину-продавцу неофициальной техники.
Фото автора (7)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (660)
Александр Артемьев artphoto Александр Артемьев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-08-06
Откуда: ВИТЕБСК БЕЛАРУСЬ
Добавлено: 02:05, 27 Декабря 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
А многие снимающие видео на 5DMk2 уже приобретают К-5 (vodeomax.ru). У К-5 видео автоматика стробит меньше, матрица шумит меньше, ДД выдает больше, есть стаб в тушке, систему собрать выйдет дешевле, по весу она легче, по объему меньше, фикс-оптика у Pentax круче оптически, и дешевле стоит...

Важная информация!!!
Фото автора (134)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (3297)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 08:14, 27 Декабря 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Очень долго всматривался и не смог найти различия между ISO 80 и 100
Не там смотрели. На ISO 80 максимально проявляет себя широкий ДД.... Как бы за счет этого и "побили" D7000 в плане ДД ;)
Гляньте тут: http://www.pentaxforums.com/gallery/images/2813/1__IGP7526-45_stitch_10pct_.jpg
Это снято на ISO 80 Теперь аналогичное снимите на ISO 400....
Тут кое-какие мысли владельцев:
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-k-5-forum/124082-iso-80-permits-massive-amounts-light-fill-post.html

ENP писал(а):
AndreyTTL писал(а):
HDR из одного кадра будет чище
Подтверждаю!

Ребята, я не знаю... вы оба одно и то же имели в виду или нет, но HDR не может быть с одного кадра... Это будет в крайнем случае псевдо-HDR или другими словами - "вытянутый" кадр. Иначе бы маркетологи Пентакса непременно назвали бы режим с компенсацией засветок и теней - хадээром:)))
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 08:25, 27 Декабря 2010Цитировать
Петрович, Вам, как Фоме - привожу ссылочку Сравнени ИСО 80 и 6400 на К5 в идеальных условиях :))))

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-k-5-forum/118436-k-5-iso80-vs-iso6400-early-case-study-jpg.html

А вообще, матрица чумовая! Высокие ИСО - это конечно жирно. Но мне лично в этом бутерброде рабочее ИСО 3200 кажется маслом, а ночной пейзаж на ИСО 80 - икрой :))

Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 09:00, 27 Декабря 2010Цитировать
Впечатления владельца пядвака после съемки К5 :)))
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-k-5-forum/120794-k-5-images-impressions.html

Цитата из одного поста:
- [*]AF performance. The AF performance of the K-5 absolutely kills the AF performance in compared to my 5D Mark II.
- You know if you said this in some forums; you'd be CRUCIFIED, WELCOME to the forums.
Что-то типа того:
- автофокус полностью мочит автофокус моего пядвака..
- чувак, если ты скажешь это на других форумах, тебя распнут;)
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
ogryzok Евгений
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-11
Откуда: Вильнюс
Добавлено: 07:52, 28 Декабря 2010Цитировать
kovis писал(а):
На ISO 80 максимально проявляет себя широкий ДД.... Как бы за счет этого и "побили" D7000 в плане ДД ;)Гляньте тут: http://www.pentaxforums.com/gallery/images/2813/1__IGP7526-45_stitch_10pct_.jpg. Это снято на ISO 80


Виталий, лень читать посты, но вот вопрос такой, мы говорим о ДД в JPEG, или raw? И где можно про это прочитать? Интересно было бы увидеть сравнение ДД в "ро" 10-ки и 5-ки при исо 100(80). И лучше не цифры, а на практике в виде сравнения теней, пересветов после конвертации на кадрах-двойниках. Жаль, пасмурно очень, можно было б с К-р сравнить.
Фото автора (86)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (443)
sapon Viktor Sapon
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2010-07-06
Откуда: Украина,Бровары
Добавлено: 08:46, 28 Декабря 2010Цитировать
Здесь можно увидеть снимки сделанные К5
http://www.flickr.com/photos/atdigit/5294120506/in/set-72157625551818179/lightbox/
Фото автора (21)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (244)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 09:09, 28 Декабря 2010Цитировать
kovis писал(а):
HDR не может быть с одного кадра... Это будет в крайнем случае псевдо-HDR

Это не в крайнем случае, а ИМЕННО псевдоHDR. Надеюсь, что мы с Андреем имели в виду одно и то же.
kovis писал(а):
или другими словами - "вытянутый" кадр.

И здесь Вы всё правильно поняли:
ENP писал(а):
"тянуть картинку таким образом" намного легче и продуктивнее, нежели заниматься разъединением/объединением слоёв в фотошопе.
Фото автора (97)      Cтатьи автора (50)      Комментарии (1531)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 10:26, 28 Декабря 2010Цитировать
Ждем снижения цены на К-5 :-D
Фото автора (7)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (660)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 11:14, 28 Декабря 2010Цитировать
pentaxa писал(а):
К-5 :-D

Ну про тайны ISO 80 можно было бы и оставить ....))
Фото автора (215)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1887)
ogryzok Евгений
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-11
Откуда: Вильнюс
Добавлено: 01:16, 28 Декабря 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Ну про тайны ISO 80 можно было бы и оставить ....))

Я прочитал Ваш пост. Только ни Вами, ни кем другим пока не доказана состоятельность Вашего предположения насчет того, что исо 80 придумано, чтоб спрятать какие-то изъяны от многопиксельности матрицы. Ваш скепсис по поводу пентакс потихоньку перерастает в троллинг :-)
Думаю, что пост был удален из-за упоминания какого-то там сони.
Фото автора (86)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (443)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 01:25, 28 Декабря 2010Цитировать
ogryzok писал(а):
Ваш скепсис по поводу пентакс потихоньку перерастает в троллинг :-)
Думаю, что пост был удален из-за упоминания какого-то там сони.

Абсолютно верно. Прямая или скрытая реклама других марок на сайте лояльного к Pentax запрещена.
Фото автора (7)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (660)
pentaxa pentaxa pentaxa
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-07-05
Откуда: третья планета
Добавлено: 01:34, 28 Декабря 2010Цитировать
А по поводу нечестного ISO, нужно посмотреть по этой ссылке вкладку ISO Sensitivity:
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/Compare-sensors/(appareil1)/676%7C0/(appareil2)/176%7C0/(appareil3)/483%7C0/(onglet)/0/(brand)/Pentax/(brand2)/Canon/(brand3)/Canon
Если навести на указанные точки мышь, становится очевидно, насколько конкуренты обманывают. И Никон, кстати, тоже. Причина обмана - при фактически заниженном ISO выше DD и меньше шумов. Pentax, сколько помню со времен K100D, всегда старался быть честен в этом отношении, и заявленные ISO очень близки к реальным. Pentax имеет более честные ISO, и даже по этим результатам превосходит конкурентов :)
Фото автора (7)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (660)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 02:04, 28 Декабря 2010Цитировать
ogryzok писал(а):
Ваш скепсис по поводу пентакс потихоньку перерастает в троллинг :-)

Про ISO:
IST D - матрица 6мп - кроп 1.5 . Всё мягко и гладко ISO 200.
К10 - матрица 10мп - кроп 1.5 Всё нормально в плане мягкости снимка .ISO уже требуется для этого 100.
К20 , К7 - матрица 14 - кроп 1.5 Вместо лиц на портретах - сплошная попиксельная дерматология при ISO 100....
К5 -матрица 16.3 МП при меньших размерах и кропе 1, 52 ....
На ISO 80 - думаю будет как на 100 при 14МП , чтоб попиксельность не загонять в ещё более худшее ....
Ну кто на плёнке работал наверное лучше объяснят чем чувствительность 32 ед отличается от 200 и 400ед ед не в плане чувствительности и шумности , а в плане мягкости получаемого изображения ....
Думаю не зачтётся как троллинг моё заблуждение ....))
Фото автора (215)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1887)
ogryzok Евгений
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-11
Откуда: Вильнюс
Добавлено: 02:43, 28 Декабря 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
К10 - матрица 10мп - кроп 1.5 Всё нормально в плане мягкости снимка .ISO уже требуется для этого 100.К20 , К7 - матрица 14 - кроп 1.5 Вместо лиц на портретах - сплошная попиксельная дерматология при ISO 100....

Ну, вот. А мне не хватает детализации к10д. То, что Вы называете мягкостью, мне не приемлемо, поэтому и приходится идти на изощрения в "ро" конвертере играя с алгоритмами демозаикинга и шарпа, отчего шумы при исо 100 вылезают. Насчет попиксельной дерматологии. "Вы так говорите, как будто это плохо"(с) :-))) Может я чего-то не понимаю. Чем больше деталей, тем лучше, или как? Мягкость можно в фотошопе "наложить".
Другое дело, что в К20, К-7 цветопередача другая, чем в К10д, да и ДД поуже, говорят. Но это другой вопрос.
Фото автора (86)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (443)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 02:47, 28 Декабря 2010Цитировать
ogryzok писал(а):
Ну, вот. А мне не хватает детализации к10д

Полнокадровая матрица с 16 мп Вам в помощь .....))
Фото автора (215)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1887)
ogryzok Евгений
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-11-11
Откуда: Вильнюс
Добавлено: 03:16, 28 Декабря 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
ogryzok писал(а):Ну, вот. А мне не хватает детализации к10дПолнокадровая матрица с 16 мп Вам в помощь .....))

Это при старых технологиях и материалах такой расклад. А вдруг в эксмор матрице + постобработка пентакса произошло технологическое чудо и все там на самом деле в порядке и по шумам, и по цветам и по деталям? Вы сами снимали К-р, К-5? На Гелиос и Юпитер? Или хотя бы на к20 с К-7? Я - нет :-)
ФФ нужен для использования полного потенциала ФФ стекол, раз уж они так полюбились. С одним "но". На ФФ матрице вылезут все баги стекол по краям со всеми аберрациями и искажениями, бай зе уэй :-)
Фото автора (86)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (443)
MiK13 Mihail Kiranow
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Minsk
Добавлено: 03:39, 28 Декабря 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
К20 , К7 - матрица 14 - кроп 1.5 ...
К5 -матрица 16.3 МП при меньших размерах и кропе 1, 52 ....
По данным dpreview Sensor size
K20D и K-7: 23.4 x 15.6 mm (3.65 cm²)
K-5: 23.7 x 15.7 mm (3.72 cm²)
Т.е. размер матрицы K-5 больше, чем у K-7 и K20D. И, кстати, про их кроп можно встретить упоминание про 1.53, а не 1.50
Фото автора (8)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (532)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 04:18, 28 Декабря 2010Цитировать
MiK13 писал(а):
.е. размер матрицы K-5 больше, чем у K-7 и K20D

Я на вскидку . по памяти ..Даже написал 14МП , а не 14.6 ..
Но думаю 3.65 и 3.72 , а так же кроп 1, 53 или 1. 52 особой погоды не сделают при 16МП разрешении ...Хотя на тестовых снимках в этой статье на ISO 80 лицо куклы показалось чуть мягче и более плотным по изображению , чем на 100.
Фото автора (215)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1887)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 04:23, 28 Декабря 2010Цитировать
ogryzok писал(а):
С одним "но". На ФФ матрице вылезут все баги стекол по краям со всеми аберрациями и искажениями, бай зе уэй :-)

Для тех , где вылезут баги , есть К10 , на которых не вылезают ..
Ну и стёкла среднего формата ещё рано списывать со счетов ...))
Фото автора (215)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1887)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 05:42, 28 Декабря 2010Цитировать
блин, далоссь вам это исо 80.... Еще раз повторяю: увидеть разницу между 80 и 100 можно при сложном освещении - например пейзаж ночного города, а не на куклах с мишенями. Более того, в сети полно примеров с исо 80 - смотрите и любуйтесь, чего не ясно? В моей статье есть полноразмеры на 80.

Петрович, если тебе достаточно 6 мп, то включи на своей 10-ке софт-фильтр и не занимайся троллингом ;) А остальные с дерматологией разберутся как-то. А еще лучше - возьми 5-ку, потестируй на своем парке оптики и угомонись, ссправедливый ты наш:)

а то выходит, что в Хойе сидят демоны, тестеры и авторы озоров 5-ки - лохи или продались, покупатели - точно лохи, один Петрович - в майонезе;) при том, что камеру в руках не держал...
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 06:21, 28 Декабря 2010Цитировать
kovis писал(а):
А еще лучше - возьми 5-ку, потестируй на своем парке оптики и угомонись, ссправедливый ты наш:)

Кто шагает дружно в ряд ? - Пионерский наш отряд ...
А кто не в ногу ? Петрович ! А ну - ка вынесем ему дети общественное порицание ....
Всё Виталий , Умолкаю .....))
Фото автора (215)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1887)
Виталий Копылов kovis Виталий Копылов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-05-16
Откуда: Kyiv, Ukraine
Добавлено: 06:42, 28 Декабря 2010Цитировать
Незнайка писал(а):
Умолкаю .....))
Да никто рот не затыкает.... Просто, коль так тебе все это НЕБЕЗРАЗЛИЧНО, нужно взять на тестирование 5-ку (проблем с этим нет - кто ищет, тому дано будет). Поработать с ней, а затем выдать собственный, реальный опыт, впечатления и выводы. Тем более, что есть с чем тестировать, и снимать умеешь!
А пока твои речи - это партизанщина из кустов, реально тянущая на уже не совсем тонкий троллинг.... Вот и все.
Фото автора (273)      Cтатьи автора (10)      Комментарии (3044)
AndreyTTL AndreyTTL AndreyTTL
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-16
Откуда: Кольский п-ов
Добавлено: 06:45, 28 Декабря 2010Цитировать
Немного примеров с K-5, в т.ч. один кадр на ISO80
http://fotkidepo.ru/?id=album:32963
Фото автора (10)      Cтатьи автора (20)      Комментарии (372)
Чтобы оставить свой комментарий необходимо:   [ войти ]   [ зарегистрироваться ]
Шумы и мегапиксели - 2
© 2007-2010 PentaxNews. При перепечатке материалов ссылка на www.pentaxnews.ru обязательна
Сайт PentaxNews — цифровых фотоаппаратов Pentax много не бывает!