Архив конкурсов
О восприятии жизни и действительности фотографии
Автор:

О восприятии жизни и действительности фотографии

26 Января 2009 Версия для печати
В избранное
О восприятии жизни и действительности фотографии
Не думала, что буду писать здесь статью, но видно срок пришел поделиться мыслями. Все то, что я скажу скорее всего вызовет бурю эмоций у многих. Прошу отнестись к моим словам вдумчиво и не судить строго, ведь это только мои мысли.
Тусуюсь на сайте я давно, да и на просторах инета тоже. И вот какая штука получается. Очень бурная переписка ведется под многими фотографиями. Обычно выкладывают фото для того, чтобы получить оценку и ДЕЛЬНЫЙ совет, или поделиться СВОИМ видением мира. Но что же мы видим на самом деле? Практически ни одним советом невозможно воспользоваться для улучшения своего творчества. Почему??? Да потомучто маститые художники очень редко пишут замечания, и что самое обидное, почти никогда не дают дельных советов. И это понятно, большая занятость, отсутствие времени, да и желания тоже. Чьи же записи мы видим?
Купив «крутую» камеру, поначитавшись советов таких же начинающих, проведя фотосессию домашнего животного и дачного пикника, человек начинает мнить себя великим художником, выкладывает везде и всюду свои фотографии, а самое главное – раздает советы о том, чем плоха фотография его соседа, и чем ее нужно улучшить. Все верно, нужно как можно скорее самоутвердиться, облив грязью чужую фотографию.
К сожалению очень редко, если не сказать никогда, зайдя на страничку человека оставившего «дельный» совет под фотографией, я нахожу великие шедевры, наполненные художественным смыслом, заставляющие думать.
Не спорю, школа необходима, но самые великие шедевры становились великими только тогда, когда художник отступал от устоявшихся канонов, а самое забавное, что эти шедевры в свое время очень сильно обливали грязью и считали верхом бездарности (например, Леонардо да Винчи).
Что же касается фотографии: фотоаппарат стал неотъемлемым аксессуаром современного человека. С каждым годом все больше людей открывают для себя фотографию как хобби. Многие из них стараются превратить это хобби в профессиональную деятельность. Фотография перестала быть уделом избранных, стала доступной. Это хорошо, но зачастую за качественной картинкой нет души.
А теперь самый главный вопрос: А имеет ли вообще право человек говорить, что его видение мира правильнее, чем чье-то, или что вот этот цвет должен быть именно такой, а не другой, или что его глаз видит вот так, и поэтому глаза всех других людей должны видеть именно так же? Где же тогда, извините, творчество?
Допустим у человека с художественным воображением плохое зрение, и глядя на отраженные в свете луны блики зданий он кайфует от размытости граней, берет фотоаппарат и делает фото без очков, чтобы запечатлеть именно тот образ, который вызвал в нем столь бурную эмоцию. А ему говорят: научись фокусироваться! А почему фотография должна быть четкой, если человек видит так, и в этом есть художественный замысел.
Еще пример. Очень много шума про «шумы». Возможно это даже отдельная тема для обсуждения, но я немного затону ее здесь. Шумы можно и нужно использовать, как инструмент отображение своего видения. Считается, что шумы это плохо, не правильно, но кого-то «торкает» фотография покрытая мелкой рябью. А почему бы и нет? С таким же успехом можно обвинить чистую фотографию в излишней чистоте, что мол такого не бывает и фотографию явно подвергли ненужной обработке. И кто здесь будет прав???
Вся эта игра света, цвета, очертаний и образов видится разными глазами по-разному, и это просто здорово, что все мы не похожи. Может лучше вникать в подсознание человека и пытаться понять, а почему он сделал эту фотографию именно такой, что у него было на душе, что он хотел сказать вам, выкладывая это фото. Не поняли замысла художника, задайте вопрос. Тогда человек сам поймет, спрашивая себя, что его фотография не имеет смысла, а может быть объяснит и тогда вам станет все понятно.
Давайте будем честны. Понравилась фотография, тронула она тебя, напиши, поделись эмоциями. Ну а ежели не понравилась, то напиши ты просто – не понравилась, не все же должно нравиться. Зачем писать: «ооо, у вас тут столько ошибок, все нужно было сделать по-другому, вот тут у вас не так и тут не так, нужно все срочно исправить». Почему надо? Кому надо? Вам или тому человеку, который фотографировал.

И в качестве заключения цитата из одной очень умной книжки: «Цвет в живописи» Н.Н. Волков
«Цвет в представлении человека, не думавшего над вопросами оптики и физиологии цветоощущения, есть свойство предмета. Мы знаем, что снег — белый, лист летом — зеленый, спелый лимон — желтый. Цвет всегда связан с предметом. Но почему же мы видим цвет одного и того же предмета один раз таким, другой раз иным? Почему меняется цвет предмета и тогда, когда сам предмет не изменяется?
Откуда берется цветовая игра между предметами, на однородной поверхности предмета? Каково происхождение общей пространственно-цветовой гармонии, которую мы постоянно наблюдаем в природе?
Леонардо да Винчи, гениальный наблюдатель природы и гениальный художник, писал:
«Мы можем сказать, что почти никогда поверхности освещенных тел не бывают подлинного цвета этих тел... Если ты возьмешь белую полоску, поместишь ее в темное место и направишь на нее свет из трех щелей, то есть от солнца, от огня и от воздуха, такая полоска окажется трехцветной».
Проверьте! Одна и та же белая полоска только там, где она освещена солнцем, окажется белой, ее часть, освещенная огнем, будет оранжевой, а светом неба — синей. Перед нами, конечно, эффект разноцветного освещения.
Цвет, отраженный предметом, меняется и в зависимости от цвета окружающих предметов. Все они, как вторичные излучатели, также освещают соседние предметы своим отраженным светом. Например, тень от красного предмета на зеленом уже не будет зеленой.
Кроме того, на сетчатку глаза действуют вовсе не предметы сами по себе и даже не отраженный от них световой поток, а световой поток, дошедший до сетчатки глаза и измененный, как правило, на своем пути. Именно этот, и только этот, дошедший до сетчатки световой поток оказывает, в зависимости от своих свойств, то или иное фотохимическое действие на концевые нервные аппараты, заложенные в сетчатке.
Но процесс восприятия цвета лишь начинается в концевых нервных аппаратах, заложенных в сетчатке глаза. В силу особенностей работы коры головного мозга, куда поступают нервные возбуждения, также возникают заметные вариации видимого цвета. Они зависят, в частности, от соседства объектов и последовательности восприятия.
Если долго смотреть на красный предмет и затем перенести взор на серый предмет, последний покажется зеленоватым. Через некоторое время: зеленоватый оттенок погаснет. Если ярко-зеленое поле окружает белое пятно, белое кажется розовым. Желтое освещение порождает на белом голубые тени.
Что же, спросит читатель, разве наш повседневный опыт обманывает нас? Разве у предметов нет устойчивого цвета? Разве трава летом не зеленая, а свежевыпавший снег не белый?
Нет! Наш опыт нас не обманывает. У предметов есть свои «природные» цвета: более или менее устойчивые цветовые признаки, по которым мы их узнаем и различаем. Но вопрос о цвете предмета, как видно, не прост.
Говоря об изменениях «цвета» под влиянием различных факторов, мы имеем в виду цвет отраженного от предмета светового потока, цвет излучения, дошедшего через рассеивающие и поглощающие среды до нашего глаза, преображенные и искаженные мозговым восприятием».

PS.
Гоняясь за идеальным балансом белого, и пытаясь привести свои фотографии к какой-то идеальной колористической схеме, мы упускаем радость жизни и забываем о том, что белый цвет совсем не белый, и так должно быть. Не стоит забывать о том, что взяв в руки фотоаппарат, мы пытаемся запечатлеть именно ту искаженную цветовую схему, которая видится в данный момент в искривленном сознании.
Новости
Почему PENTAX?
Фотошкола
Зеркальные фотоаппараты
Компактные фотоаппараты
Средний формат
Объективы
Фотопринадлежности
Обо всем
PENTAX путешествие
Фотоистории
Персона

Комментарии

Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 12:23, 26 Января 2009Цитировать
topdiva писал(а):
Гоняясь за идеальным балансом белого, и пытаясь привести свои фотографии к какой-то идеальной колористической схеме, мы упускаем радость жизни и забываем о том, что белый цвет совсем не белый, и так должно быть. Не стоит забывать о том, что взяв в руки фотоаппарат, мы пытаемся запечатлеть именно ту искаженную цветовую схему, которая видится в данный момент в искривленном сознании.

Солидарен с автором! Поддерживаю!!!
Тема, затронутая в статье, актуальна. И не только для данного сайта...










Фото автора (66)      Cтатьи автора (17)      Комментарии (250)
Ivan2 Нарожний Иван
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-09-16
Откуда: РФ, Белгородская обл.
Добавлено: 01:28, 26 Января 2009Цитировать
Прошу прощения у Елены, если я, прочитав её статью, выскажу не так именно то, в чём заключена основная её идея.
Идею я "увидел" в том, что часто и густо случается так. Автор "пишет" в произведении (имею ввиду любой жанр - живопись, литературу, кино) о своём, вкладывает свои чувства, мысли, идеи, мировоззрение. А "читатель", ознакомившись с результатами его труда, интерпритирует содержание уже в свете своих чувств, мыслей, ну и т.д. И хорошо, если "читателем" окажется интеллигентный, культурный, воспитанный и адекватный человек. Такой может понять, что его мировоззрение не единственно правильное на свете, и согласиться с тем, что любой человек имеет право на свою позицию, на свою точку зрения. Как мне кажется, таких людей больше среди тех, кто знает толк в хорошей фотографии (тут я уже о наших, более специализированных интересах).
Другая группа людей никоим образом не приемлет "инакомыслия". Всё, что отличается от их, "правильных" вкусов, есть глупость и крамола. Хуже то, что среди таких людей много агрессивных, воинствующих индивидуумов, которые непременно должны всех "выровнять вдоль и поперёк", подогнать под один стандарт (который выработали они).
Где же выход? Правильно было бы, если каждый человек принимал "творения" других как истинно правильные и имеющие полное право на жизнь. Если фотография не нравится мне, вполне вероятно, она приглянется другим людям. А я, как зритель, найду себе другого "автора", с которым мои взгляды будут созвучны. Но увы - такова человеческая натура, что проявлять милость и доброту к другим нам трудно. По себе знаю - как увижу откровенно слабую фотграфию, так и чешутся руки... Но я-то себя сдерживаю, а кто-то не считает нужным.
За статью большое спасибо. Эта тема для меня очень актуальна, я её поднял в рамках конкурса фотоисторий, правда немного в другой форме. Может, из-за этого многие меня не поняли. Желаю вам, чтобы вам повезло больше.
Фото автора (13)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (132)
Kvetka Ольга
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-21
Откуда: Минск
Добавлено: 02:17, 26 Января 2009Цитировать
Спасибо, Елена!
Действительно, как правило, хочется получить ДЕЛЬНЫЙ совет! А не слова, например, "Модель-за.Техника-против". Что против? какая техника? Да и не на худсовете))))

Цитата:
По себе знаю - как увижу откровенно слабую фотграфию, так и чешутся руки... Но я-то себя сдерживаю, а кто-то не считает нужным.

А почему бы и не посоветовать что-нибудь дельное? критика же не должна заключаться в том, чтобы гнобить, можно же указать на недостатки, а главное, порекомендовать как их исправить. А дальше уже выбор - прислушиваться или нет.
Фото автора (24)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (24)
Ivan2 Нарожний Иван
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-09-16
Откуда: РФ, Белгородская обл.
Добавлено: 03:02, 26 Января 2009Цитировать
Kvetka писал(а):
А почему бы и не посоветовать что-нибудь дельное? критика же не должна заключаться в том, чтобы гнобить, можно же указать на недостатки, а главное, порекомендовать как их исправить. А дальше уже выбор - прислушиваться или нет.

Ну, если автор сам просит совета, тогда да. А навязывать своё мнение - а может он сказал именно то, что хотел. И ни к чему ему мои идеи.
Фото автора (13)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (132)
photoon Каркавцев Юрий
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-12-13
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 04:51, 26 Января 2009Цитировать
Интересные рассуждения о художественном воздействии шумов, неверной фокусировки и неправильной экспозиции, которые приводят к необычным фотоэффектам, но....
Я считаю, что приведенные аргументы льют воду на мельницу фотографов, зачастую начинающих, которые не хотят или не могут освоить технику съемки. Данная статья дает индульгенцию тем, кто свою небрежность хочет выдать за некое свое художественное решение, видение в фотографии. Особенно это характерно для фотографов, которые переводят цветные цифровые фотографии в черно-белое изображение, которое часто скрывает элементарные ошибки в цветопередачи на снимках. Очень спорная статья... Вы сначала покажите снимки мастерски выполненные с соблюдением каких-то основных правил съемки, потом можете эспериментировать с шумами и размытием, применением софт-фильтров, моноклей и пр. Предлагаю автору статьи разместить иллюстрацию ее размышлений на собственной фотографии, давайте обсудим.
Фото автора (0)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (5)
photoon Каркавцев Юрий
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-12-13
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 05:02, 26 Января 2009Цитировать
Да, кстати, если приведенные фотографии для обсуждения... то мое мнение-это фотобрак... И первая, и вторая, и особенно третья... где кроме шумов присутствуют еще какие-то вертикальные полосы????

Фото автора (0)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (5)
Андреева Елена topdiva Андреева Елена
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-10-05
Откуда: Москва
Добавлено: 05:26, 26 Января 2009Цитировать
Цитата:
Да, кстати, если приведенные фотографии для обсуждения... то мое мнение-это фотобрак... И первая, и вторая, и особенно третья... где кроме шумов присутствуют еще какие-то вертикальные полосы????

Возможно я неточно выразилась. Качество технического исполнения в фотографии второстепенно, гораздо важнее духовность снимка. Техника это наносное, обучиться этому может любой, если захочет и приложит старание. А вот видеть мир под определенным углом и уметь рассказать о своем видении другим, пусть даже через технически некачественные снимки, может далеко не каждый.
Фото автора (34)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (19)
Николай Николай Казачек
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-09-29
Откуда: АР Крым
Добавлено: 07:37, 26 Января 2009Цитировать
1. всё зависит от того, как относится к комментариям. Если как к критике-один разговор, если как сугубо личному мнению виртуального (или нет) собеседника-другой.
2. Отсюда вывод (не мой, авторство не припомню)-писать в комментах ИМХО-полный бред, это предполагается изначально.
3. я обязательно должен быть профессиональным дегустатором или поваром экстра-класса, чтобы сказать шеф-повару в ресторане: "Уважаемый, что-то у тебя малоаппетитно сегодня вышло"?
4. "что его глаз видит вот так, и поэтому глаза всех других людей должны видеть именно так же"; "пытаясь привести свои фотографии к какой-то идеальной колористической схеме" - идеальная колористическая схема предполагает видение не фотоаппарата, а человека, что есть две большие разницы, независимо от зрения. За исключением некоторых случаев преднамеренного искажения цветов, но для этого необходимо обладать развитым чувством колоризма, дабы не скатится к банальной пошлости.
5. Идея статьи хоть и не нова в инете, но впервые поднята на сайте, за что автору низкий поклон.
Вот только... ощущение сумбурности из-за слабой связки первой половины статьи (рассуждения о критике и критиках) и второй (выдержки из теории цвета).
Фото автора (34)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (88)
Арсений Семёнов WWWest Арсений Семёнов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-03-26
Откуда: Псков, Санкт-Петербург
Добавлено: 07:49, 26 Января 2009Цитировать
Я думаю, что тут важно, как человек фотографирует:
перед тем, как что-то снять, любой представляет тот результат, который хотел бы получить. Так вот, если результат на дисплее не соответствует замыслу (или человек не понимает, как довести его в редакторе до продуманного во время съемки изображения), то процентов на 99 фотография - неудачная.
Если человек во время съемки считает, что тут нужна зеленая кожа, шумы, пересветы и делает так, как видит - то все хорошо. А если обладатель фотоаппарата сначала снимает, а потом пытается что-то увидить в фотографии - то у него мало что выйдет, как бы он в итоге не оправдывал своё виденье...
Фото автора (56)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (22)
Михаил Каськов Bolshoy Papa Михаил Каськов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Красногорск, М.О.
Добавлено: 08:07, 26 Января 2009Цитировать
Уважаемые, не надо доводить до абсурда. Попытка регламентировать дискуссию всегда обречена на провал. Вспомните несколько вечных изречений. Например про дурака, который один может задать столько вопросов, что сотня мудрецов...Или вспомним прекрасный рассказ Василия Шукшина "Срезал"...
Я почти полностью солидарен с автором темы до момента цветового ликбеза. Эти рассуждения могут быть абсолютно применимы к одной фотографии и столь же абсолютно неприменимы к другой. И фотопример неудачен, скорее всего это всетаки брачок. Конечно, не хватает грамотного непредвзятого анализа. Вернее его почти нет. А рассуждения типа - "а мне нравится" оставьте кому-нибудь другому и не опускайтесь до спора с безумцами. Спасибо за тему.
Фото автора (4)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (29)
Петрович Незнайка Петрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-13
Откуда: Москва
Добавлено: 10:16, 26 Января 2009Цитировать
photoon писал(а):
Особенно это характерно для фотографов, которые переводят цветные цифровые фотографии в черно-белое изображение, которое часто скрывает элементарные ошибки

Не ожидал.....
По - моему старые мастера говорят ,, если хочешь знать , что стоит твоя фотография - убери цвет и всё станет ясно...,,
Фото автора (201)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (348)
Alexander Beierbach Treanon Alexander Beierbach
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-24
Откуда: Germany
Добавлено: 08:32, 27 Января 2009Цитировать
Спасибо, Леночка - отличная статья! Немного сентиментальная, но за душу берёт, заставляет думать, заставляет сопереживать...

Это случалось с каждым - и не только на этом сайте. Действительно, фотография, в которой сам видишь столько скрытого смысла, в который вложил столько души - иногда кажется окружающим тусклой, никчёмной, ничего не значащей...

Более того, есть нечто худшее, чем обидные комментарии коллег... Это то, что фотографию никто "не замечает". Её обходят стороной. Её никто не смотрит. Её никто не комментирует.

Но не отчаивайтесь. Причина того, о чём Вы пишете с Вашей статье, лежит не в том, что Вы плохи, а в том, что мир сам по себе жесток и несправедлив. Не надо принимать это слишком близко к сердцу. Радуйте фотографиями Ваших близких - они-то наверняка оценивают Ваши старания по достоинству.
Фото автора (113)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (111)
Валерий Антипин valery Валерий Антипин
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-10-28
Откуда: Первоуральск
Добавлено: 10:04, 27 Января 2009Цитировать
Елена, молодец. Удачи!
Фото автора (7)      Cтатьи автора (6)      Комментарии (75)
Юрий Курников y122 Юрий Курников
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-06
Откуда: Москва
Добавлено: 12:18, 27 Января 2009Цитировать
Мое мнение, автор статьи больше хочет защититься от вчерашней и будущей критики и привлечь к себе внимание, чем объективно разобраться в феномене фотографии.
Если на фото, я вижу шум, и больше ничего – это плохая фотография.
Если на фото, я вижу только обрезанную голову, и больше ничего – это плохая фотография.
Если на фото, я вижу эмоцию и не обращаю внимание при этом, на шум, обрезанные головы и отсутствие «золотого сечения» - это хорошая фотография.
Возможно, даже Шедевр!
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (130)
Критик Разве Это Важно?
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2009-01-27
Откуда: Земля. Солнечная система
Добавлено: 01:28, 27 Января 2009Цитировать
topdiva писал(а):
Да потомучто маститые художники очень редко пишут замечания, и что самое обидное, почти никогда не дают дельных советов. И это понятно, большая занятость, отсутствие времени, да и желания тоже.

Это не так. Им просто нечего вам сказать, кроме как:"Хорошо, продолжай в том же духе..", потому что стоите вы на разных ступенях понимания фотографии и их совет вам ничего не даст.

topdiva писал(а):
К сожалению очень редко, если не сказать никогда, зайдя на страничку человека оставившего «дельный» совет под фотографией, я нахожу великие шедевры, наполненные художественным смыслом, заставляющие думать.

Так не надо к нему идти. Вам же совет дали, под вашей фотографией, зачем же лезть к нему и обливать его грязью? Да и не обязан критик быть великим фотографом.

topdiva писал(а):
но самые великие шедевры становились великими только тогда, когда художник отступал от устоявшихся канонов,

Совершенно не обязательно. Это может говорить, например, об изменении вкусов со временем. И мы тут о фото говорим, а не о картинах - путать эти два жанра нельзя, потому как несколько другие законы работают.

topdiva писал(а):
А имеет ли вообще право человек говорить, что его видение мира правильнее, чем чье-то, или что вот этот цвет должен быть именно такой, а не другой, или что его глаз видит вот так, и поэтому глаза всех других людей должны видеть именно так же? Где же тогда, извините, творчество?

Вот станете великим фотографом, тогда и будете так говорить. А пока учится, учится и учится, а не нарушать законы! "Прежде чем нарушать законы фотографии, вы должны научиться их мастерски выполнять..." (с) МОЕ.

topdiva писал(а):
А почему фотография должна быть четкой, если человек видит так, и в этом есть художественный замысел.

Ну мало ли кому что привидится. Снимайте тогда для себя и никому кроме себя не показывайте, не вижу проблемы.


topdiva писал(а):
С таким же успехом можно обвинить чистую фотографию в излишней чистоте, что мол такого не бывает и фотографию явно подвергли ненужной обработке. И кто здесь будет прав???


Бред какой-то несете. Брак он и есть брак, хорошая фотография от ваших слов хуже не станет. Шум применяется специально и в основном в черно-белых фотографиях для визуальных эффектов. (а вот цифровой шум - это действительно плохо, это значит с ISO ошиблись).


topdiva писал(а):
Вся эта игра света, цвета, очертаний и образов видится разными глазами по-разному


Это только если со зрением проблемы. А так у всех с небольшими статистическими отклонениями глаза видят одинаково.

topdiva писал(а):
что у него было на душе, что он хотел сказать вам, выкладывая это фото. Не поняли замысла художника, задайте вопрос


Разговоры о "душе художника" обычно начинаются после того, как появляются проблемы с качеством фотографий художника. А вопросы зритель задавать должен себе. А вот если зритель не понял - это значит товарищ художник облажался и не донес!

topdiva писал(а):
«Цвет в живописи»


Опять двадцать-пять! Девушка - тут не живопись, а фотография! Это разное. Может вам на "иероглиф" какой-нибудь пойти, там для художников все.
По цвете в фотографии советую почитать Маргулиса и Ли Фроста.
А то у вас такая каша в голове, что пока и говорить не о чем.

topdiva писал(а):
Возможно

Фото автора (0)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (36)
Федор Гороховский f_gor Федор Гороховский
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-11-30
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 05:02, 27 Января 2009Цитировать
Критик писал(а):
А то у вас такая каша в голове, что пока и говорить не о чем.

+1
Фото автора (23)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (118)
Паршин Игорь kakora Паршин Игорь
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-11
Откуда: Липецк
Добавлено: 05:31, 27 Января 2009Цитировать
Kvetka писал(а):
А почему бы и не посоветовать что-нибудь дельное? критика же не должна заключаться в том, чтобы гнобить, можно же указать на недостатки, а главное, порекомендовать как их исправить. А дальше уже выбор - прислушиваться или нет

Золотые слова, жаль, что для многих они так и остануться пустым звуком :(
Фото автора (84)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (78)
Паршин Игорь kakora Паршин Игорь
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-11
Откуда: Липецк
Добавлено: 05:33, 27 Января 2009Цитировать
Ivan2 писал(а):
А навязывать своё мнение - а может он сказал именно то, что хотел. И ни к чему ему мои идеи.

Ну и давайте теперь просто молчком пинать, или оставлять пустой "рэспект автору"....
Фото автора (84)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (78)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 07:18, 27 Января 2009Цитировать
критик писал(а):
Да и не обязан критик быть великим фотографом.

Нет уж, извините! Если взялись критиковать других, причём столь нагло и цинично, так будьте любезны представить и своё вИдение того, что критикуете! Покажите же нам, "неумёхам", КАК надо фотографировать. Иначе все ваши слова так и останутся пустым звуком. И ничего иного, кроме насмешки, в ответ на вашу "критику" вы не получите.
критик писал(а):
И мы тут о фото говорим, а не о картинах - путать эти два жанра нельзя, потому как несколько другие законы работают.

Законы отображения действительности едины для всех жанров изобразительного искусства. Технические средства разные. Но здесь речь не о них...
Да и потом, очень бы хотелось узнать, что это за новый "критик" такой здесь появился. Ни имени, ни фамилии, ни адреса. Лица не кажет. Статей не пишет. Фотографий не снимает. Знай только, из-за угла всех грязью поливает. И ведь появился-то только сегодня. Во-первых, это не совсем порядочно. Точнее, совсем непорядочно. А во-вторых, подозрительно как-то.
Фото автора (66)      Cтатьи автора (17)      Комментарии (250)
valentin valentin vlad.
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-09-16
Откуда: vladimir
Добавлено: 09:15, 27 Января 2009Цитировать
Ну все ли переругались. А ведь не обязательно искать признания своего фотомастерства на сайтах. Попробуйте продавить свои творения - хоть в газеты и журналы , хоть фотографировать на свадьбах или друзей на вечеринках. В нашем мире деньги единственный объективный критик , и не надо обсуждать хорошо это или плохо , это объективная реальность.
А если уж выставляете на общественное обсуждение свои размышлениея или творения будте готовы к самой жестокой и часто несовсем объективной критике( я вон в коментария к статье "игра в классики" позволил усомниться в целесообразности покупки зеркалки - так получил по полной)
И для Ivana2 особо хочу сказать , нельзя выставлять фото с убитыми ( неважно косуля или человек) и рассуждать о достоинствах композиции или цветопередачи .
Фото автора (5)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (74)
vitaly147 Виталий Файницкий
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-29
Откуда: Canada
Добавлено: 10:02, 27 Января 2009Цитировать
За долгую жизнь я узнал, что хорошая, полезная критика - вещь чрезвычайно ценная и редкая. Причин тому много. Да вот призывами к совести мастеров ни качество, ни количество критики изменить не удастся. Приходится много искать, чтобы найти хорошего критика, или поступать на хорошие курсы.
Также бессмысленно защищать/протестовать за/против технических качеств снимка. Иногда плохая техника сводит ценность снимка на нет. Иногда умышленное снижение качества (расфокусировка, передержка-недодержка и т.д.) часть проекта фотохудожника. А иногда...

Однажды я зашел в один из музеев и попал на выставку фотографии мастера с длинной немецкой фамилией. До сих пор не могу себе простить, что не записал ее тогда. Все снимки (черно-белые, небольшого формата) были сделаны камерой, в сравнении с которой старая "Смена" была бы признана технологическим чудом. Почти не было снимков с правильной выдержкой и фокусировкой. Но поражала композиция каждого из них. Очень простые сюжеты: городские улицы, дети и взрослые. Ракурс, кадрировка, освещение, жесты и выражения лиц людей образовывали столь гармоничную картину, что казалось, они передают очень важную, почти библейской значимости мысль. Мне бы очень хотелось услышать эти мысли.
Эта выставка просто потрясала. У меня в руках была камера, на порядки превосходившая авторскую по всем параметрам, не говоря уже о преимуществах Фотошопа по сравнению с химической лабораторией. Но мои снимки, даже лучшие из них, показались провинциальной серостью.
Вот, изучение работ мастеров - тоже своего рода критика.

Фото автора (3)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (7)
Андрей liothik Андрей
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-10-04
Откуда: Москва
Добавлено: 07:18, 28 Января 2009Цитировать
ENP писал(а):

Законы отображения действительности едины для всех жанров изобразительного искусства. Технические средства разные. Но здесь речь не о них...


Полностью согласен! Дело в том,что эти так называемые законы основаны на особенностях человеческой физиологии и психологии, а не навязаны мэтрами искуства аля"Делай как я и только как я" . Искуство(если мы уже о нем заговорили) всегда подчинено опеделенной гармонии,даже в случаях ,когда мы вроде-бы нарушаем эту гармоничность. Вот тогда это искуство. А брак это брак. Смещать баланс белого умышлено это не новость. Прием довольно часто используемый. Порясать зрителя дикими шумами на снимке....да ради бога,если это понравится зрителю. Все делается для него. Я вообще не понимаю людей "снимаю для себя". Все решает зритель. Если для того ,что-бы донести до него определенную идею или мысль на снимке необшодимо размазать кадр длинной выдержкой с руки - вперед! Главное что-бы вас поняли. Автор статьи в общем явно на верном пути. Просто "очеловечевание" сухих и общепринятых постулатов часто граничит с дилетанством. Так в данном случае никто на трон мэтра не претендовал.
Фото автора (16)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (15)
Elena Davydova Elena_d2004 Elena Davydova
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-15
Откуда: Нижегородская обл.
Добавлено: 08:40, 28 Января 2009Цитировать
Ivan2 писал(а):
И хорошо, если "читателем" окажется интеллигентный, культурный, воспитанный и адекватный человек. Такой может понять, что его мировоззрение не единственно правильное на свете, и согласиться с тем, что любой человек имеет право на свою позицию, на свою точку зрения.

Согласна, и придерживаюсь такой же позиции.
За статью спасибо. Интересно читать мнения тех кто откликнулся на Вашу статью. Какие мы все-таки разные... Желаю творческих успехов!
Фото автора (61)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (164)
Александр Багров avb-fotik Александр Багров
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-10-18
Откуда: Москва
Добавлено: 09:10, 28 Января 2009Цитировать
Разделяю вашу обеспокоенность морально-психологическими аспектами критики, но не согласен с некоторыми выводами, по отношению к ней. Нужно уметь отстаивать свою точку зрения, если вы в ней убеждены. Истина должна рождаться в дискуссиях и спорах.
Однако нужно сделать так, чтобы возможность критики на сайте была несколько ограничена:
СЛЕДОВАЛО БЫ РАЗРЕШИТЬ ВЫСКАЗЫВАТЬ КРИТИЧЕСКИЕ ЗАМЕЧАНИЯ ПО РАБОТАМ ДРУГИХ АВТОРОВ ТОЛЬКО ТЕМ УЧАСТНИКАМ, У КОТОРЫХ КОЛИЧЕСТВО ВЫСТАВЛЕННЫХ СОБСТВЕННЫХ СНИМКОВ НЕ МЕНЕЕ ПЯТИ
Фото автора (148)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1909)
Андрей Теблоев 1961 Андрей Теблоев
Ранг: Супергерой
Зарегистрирован: 2007-09-24
Откуда: Сургут
Добавлено: 09:19, 28 Января 2009Цитировать
avb-fotik писал(а):
КОЛИЧЕСТВО ВЫСТАВЛЕННЫХ СОБСТВЕННЫХ СНИМКОВ НЕ МЕНЕЕ ПЯТИ

Поддерживаю!
Фото автора (24)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (1463)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 09:44, 28 Января 2009Цитировать
Александр Багров писал(а):
СЛЕДОВАЛО БЫ РАЗРЕШИТЬ ВЫСКАЗЫВАТЬ КРИТИЧЕСКИЕ ЗАМЕЧАНИЯ ПО РАБОТАМ ДРУГИХ АВТОРОВ ТОЛЬКО ТЕМ УЧАСТНИКАМ, У КОТОРЫХ КОЛИЧЕСТВО ВЫСТАВЛЕННЫХ СОБСТВЕННЫХ СНИМКОВ НЕ МЕНЕЕ ПЯТИ

Согласен! И чтобы это была не какая-нибудь второсортная халтура, а полноценные, качественные фотоработы.
Фото автора (66)      Cтатьи автора (17)      Комментарии (250)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 10:07, 28 Января 2009Цитировать
valentin писал(а):
Попробуйте продавить свои творения - хоть в газеты и журналы , хоть фотографировать на свадьбах

Вы знаете - пробовал. По поводу фотографий могу сказать, что, если у вас "никого" нет в издательстве, то, как бы хороши ни были ваши творения, ни одно периодическое издание их не опубликует. Что касается фото на свадьбах, то, во первых, кто же берёт деньги со своих родственников и знакомых, а во-вторых - если хотите сделать это занятие бизнесом, - то в данном бизнесе все мыслимые и немыслимые ниши уже давно заняты и поделены, поэтому, прежде, чем начать получать доходы от своего творчества, придётся порядком, что называется, "вложиться". Плюс - особенности национального бизнеса... Далеко не каждый фотограф к этому готов...
Фото автора (66)      Cтатьи автора (17)      Комментарии (250)
Федор Гороховский f_gor Федор Гороховский
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-11-30
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 10:54, 28 Января 2009Цитировать
ENP писал(а):
...как бы хороши ни были ваши творения, ни одно периодическое издание их не опубликует...

А кто может подтвердить, что творения действительно хороши? Этот вопрос относится не только к Евгению Николаевичу Пермякову, а ко всем участникам нашего сообщества. Я посмотрел его фотографии, опубликованные на этом сайте. Очень приличные для этого сайта фотографии. Но не более. До уровня фотографий, публикуемых, к примеру, на сайте 35photo.ru, они, как и фотографии подавляющего большинства из нас, сильно недотягивают.
Может быть, лучше признаться самому себе, что еще надо много учиться, чтобы достичь профессионального уровня? Я для себя сделал именно такой вывод.
Фото автора (23)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (118)
A.Guryan guryan A.Guryan
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-01-01
Откуда: Чистополь
Добавлено: 11:07, 28 Января 2009Цитировать
Вот, действительно отличная статья! Какой взрыв эмоций! Надо еще раз внимательно прочитать и обдумать.
Фото автора (7)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (24)
Андрей Иванцов Axll Андрей Иванцов
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-31
Откуда: Москва
Добавлено: 03:22, 28 Января 2009Цитировать
Дествительно интересная статья, может быть не совсем локанично написано, но суть передана, тому свидетельства- многочисленные коментарии.

А теперь мой коментарий:

По-моему здесь и не только здесь многие забыли, что главное в фотографии. Главное -это поймать момент, эмоцию, запечатлеть что-то необычное. Фотография-это возможность запечатлеть момент времени на года.
Если фотографу не удалось поймать момент (эмоцию), но он все-таки нажал на спуск, то кадр получится сухим, неинтересным. А вот, если фотографу удалось поймать момент (к примеру, словить эмоцию на лице портретируемого), то здесь ни шумы, ни резкость, искажение цветов и засветка или виньетирование не будут влиять на впечатление от такой фотографии. А иногда благодаря им (всяким искажениям) автору удается сильнее сконцентрировать внимание зрителя на главном в снимке.
И если уж говорить об искажениях, не стоит забывать о моде на стилизацию снимков. Сейчас многие добавляют специально в снимки виньетирование, искажение цветов (обычно в качестве стилизации под ломо, старый слайд, выцветший отпечаток), добавляют зерно (...под пленку). А ведь еще не так давно с этим боролись. Предлагаю даже конкурс такой организовать- "спользование искаженй как художественный прием" и посмотрим насколько действително могут быть удачными снимки с искажениями.
Полностью согласен с ENP по поводу применения законов композиции и прочего ко всем видам изобразительного искуства. Единственное что хотелось бы добавить, что фотография имеет свои особенности применения тех же самых законов композции...
Фото автора (25)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (34)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 04:45, 28 Января 2009Цитировать
f_gor писал(а):
Я посмотрел его фотографии, опубликованные на этом сайте. Очень приличные для этого сайта фотографии. Но не более.

А кто Вам, уважаемый Фёдор Гороховский, сказал, что именно ЭТИ фотографии были представлены в издательство? :)
f_gor писал(а):
Может быть, лучше признаться самому себе, что еще надо много учиться, чтобы достичь профессионального уровня?

Кто бы спорил? Я всю жизнь только этим и занимаюсь. В комментариях к другой статье я уже писал, что нет пределов совершенству. Готов повторить.:)
f_gor писал(а):
А кто может подтвердить, что творения действительно хороши?

Перед тем, как нести работы в издательство, автор представил их на суд двух профессиональных фотожурналистов (к сожалению, отошедших от дел) и заручился их положительными оценками.
Фото автора (66)      Cтатьи автора (17)      Комментарии (250)
ViktorN Норватов Виктор Александрович
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-01-25
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 06:55, 28 Января 2009Цитировать
Пару дней наблюдаю за статьёй - вернее, за реакцией на неё.
То, что количество комментарий превзошло по числу вместе взятые всё, что было написано за целую неделю, говорит о том, что тема очень актуальна.
Практичесики все, в той или иной степени правы, и поддерживают автора.
Даже когда словами не согласны - кто может бросит палку в шедевры Брессона, большинство фотографий которого далеки от технического совершенства с точки зрения современных "технарей".
Конечно, дискуссия не была бы полезной , если все "пели одним голосом". Укаждого свои взгляды, своё багаж знаний и умения, свои предпочтения.
Думаю, не надо слишком строго судить случайные работы, возможно, случайных авторов, которые, скорее всего, и не ставят целей постичь до конца всей глубины творчества. В любом процессе есть попутчики.
Миллиарды людей за историю цивилизации умели рисовать, но лишь Леонардо, Моне, Левитан и другие - лишь малая толика из сонмы челевечества, остануться навсегда истинными вехами художественных возможностей человека.
Кадый, кто сознательно взял в руки камеру, умея или не умея, на короткий срок или сделав это неотъемлемой частью своего существования, стараются запечатлеть окружающее. И не важно для себя он это делает или чтобы поделиться с ближними увиденным, он в этот момент - художник, и никто кроме его самого не может быть ему советчиком, а технику он освоит (если это действительно дело его жизни, вовсе не обязательно приносящее ему какой-либо доход).
Не согласен с оппонентами, настойчиво утверждающими, что право на комментарии (критику) надо разрешить только имеющим на форуме какое-то количество размещённых работ. Как-то сразу встаёт аналогия: "в музей надо пускать, только умеющих рисовать". Право высказываться - это тоже школа искусства, это, может быть, даже важнее самих работ.
На форуме масса направлений и тем, может быть со временем, появятся новые, а какие-то отомрут. Наверно, для чисто "домашних" фотографий стоит открыть такие. Может быть имеет смысл открыть отдельную тему для новичков - в этом нет ничего обидного, надо либо расти, либо бросать это дорогое, случайное, модное занятие . Дорогое, я не случайно употребил это слово, потому что настоящая фотография, несмотря на кажущуюся доступность, действиельно требует много всяческих ресурсов: финансовых, моральных, времени, пространства и пр.
Хорошая статья, статья делающая форум интересным, непохожим на многие другие кибергалереи, коих сегодня в интернете множество, изобилующими порой такими коментами, что становиться обидно за человечество, за убогий примитив и откровенную похабщину.
Кому этот НАШ форум не интересен - попутный ветер .....
Фото автора (9)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (103)
valentin valentin vlad.
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-09-16
Откуда: vladimir
Добавлено: 07:25, 28 Января 2009Цитировать
Axll писал(а):
А вот, если фотографу удалось поймать момент (к примеру, словить эмоцию на лице портретируемого), то здесь ни шумы, ни резкость, искажение цветов и засветка или виньетирование не будут влиять на впечатление от такой фотографии.
Золотые слова !
ГОСПОДА , ПРЕДЛАГАЮ ещё один ПРОСТОЙ СПОСОБ ОЦЕНИТЬ СВОЙ ТАЛАНТ покажите три -пять своих лучших фотографий нескольким маститым фотохудожникам , и пусть они ответят всего на один вопрос-есть ли у меня чувство композиции.( как любой талант оно дано с рождения)
Фото автора (5)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (74)
Федор Гороховский f_gor Федор Гороховский
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-11-30
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 08:32, 28 Января 2009Цитировать
ENP писал(а):
А кто Вам, уважаемый Фёдор Гороховский, сказал, что именно ЭТИ фотографии были представлены в издательство? :)

Не сердитесь, Евгений Николаевич, я ни в коем случае не хочу Вас задеть. Просто суть Вашего высказывания можно свести к классическому "везде все схвачено... но не мной". Очень распространенное мнение (зачастую не без оснований), но "кто хочет, тот добьется", а вот справедливости этих слов я много раз в жизни убеждался на своем опыте. Чего и Вам (и всем остальным участникам сайта) искренно желаю!
Фото автора (23)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (118)
Федор Гороховский f_gor Федор Гороховский
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-11-30
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 08:43, 28 Января 2009Цитировать
Axll писал(а):
А вот, если фотографу удалось поймать момент (к примеру, словить эмоцию на лице портретируемого), то здесь ни шумы, ни резкость, искажение цветов и засветка или виньетирование не будут влиять на впечатление от такой фотографии.

Кому-то не будут, мне - будут, вплоть до полного неприятия фотографии.
valentin писал(а):
покажите три -пять своих лучших фотографий нескольким маститым фотохудожникам , и пусть они ответят всего на один вопрос-есть ли у меня чувство композиции

А кого считать маститыми? Те, чьи имена на слуху, но мне их фотографии не нравятся, или те, чьими работами я восхищаюсь, но имена их широкому кругу неизвестны? Из области живописи к первой категории могу отнести большинство импрессионистов, чьи произведения вызывают у меня, за редким исключением, реакцию "мазня", к второй Эдуарда Гау (его акварели можно увидеть в Гатчинском дворце), чье имя относительно малоизвестно.
Фото автора (23)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (118)
valentin valentin vlad.
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-09-16
Откуда: vladimir
Добавлено: 09:22, 28 Января 2009Цитировать
f_gor писал(а):
А кого считать маститыми?
Решайте сами, спросите и тех и тех, и попробуйте преподователей крупных фотошкол, фотожурналистов.
Фото автора (5)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (74)
Федор Гороховский f_gor Федор Гороховский
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-11-30
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 09:49, 28 Января 2009Цитировать
valentin писал(а):
попробуйте преподователей крупных фотошкол, фотожурналистов

Забавно, но несколько месяцев назад я просмотрел сайты всех известных питерских фотошкол и по ссылкам переходил на страницы с фотографиями преподавателей. Посетил таких страниц два-три десятка, но фотографии только одного вызвали у меня мысль "хочу уметь так же, как он". Некоторые демонстрировавшиеся на сайтах фотошкол работы учеников вызвали у меня примерно такое же ощущение, как "Черный квадрат" Малевича - то ли я слабоумен, то ли они.
Фото автора (23)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (118)
Андреева Елена topdiva Андреева Елена
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-10-05
Откуда: Москва
Добавлено: 12:27, 29 Января 2009Цитировать
Спасибо вам, друзья. Все ваши высказывания читать безумно интересно. Всегда считала себя творцом эмоций, это самое прекрасное признание, столько противоречивых эмоций. Как вижу такие темы могут быть очень популярны. Думаю о новой статье!!! Все ошибки, касающиеся сумбурности изложения и витиеватости эмоциональной линии, учту. Ваши обсуждения лишь подтверждают мою идею о разности восприятия бытия. КАК ЭТО ЗДОРОВО!!!
Фото автора (34)      Cтатьи автора (1)      Комментарии (19)
Владимир Фомин MENrus Владимир Фомин
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-08-15
Откуда: Петропавловск, Казахстан
Добавлено: 02:16, 29 Января 2009Цитировать
Мне кажется, у каждого человека есть творческое начало. Вопрос на сколько оно развито, возможно ли его дальнейшее развитие и будет ли оно, творчество, востребовано (сейчас или в будущем). Состояние души, когда хочется фотографировать, не есть ещё критерий творческой активности, таланта, проснувшееся "вИдение мира" и т.д. и т.п.. Сфотографировал красивость-необычность, с щенячьей радостью делишься запечатлённым мгновением с окружающими людьми, а они посмотрят, из вежливости скажут "...хорошо...". И понимаешь, что ни какое это не "вИдение", а просто у тебя вчера был эмоциональный подъём, хорошее настроение, одним словом "привидилось". Становится грустновато - не дар, не талант. А если не похвалили, а наоборот - раскритиковали, то даже обидно. Но ведь вот же оно, я ведь вижу, чувствую и в душе ёкает когда смотрю на чью-то фотографию, но почему не у меня? Не-е-е-т....., я тоже так смогу. Нужно только постараться! Почитать, посмотреть, послушать, купить хороший фотоаппарат, попрактиковаться и всё получится! Но... если мне нравится музыка и я её понимаю, это ещё не значит что я могу быть композитором и сам её сочинять, да ещё так, что получу признание других "понимающих". Надо пользоваться тем, что Бог дал, объективно подходить к критике и не оставлять попыток самовыражения. А вдруг?...
Фото автора (203)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (201)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 09:31, 29 Января 2009Цитировать
f_gor писал(а):
Не сердитесь, Евгений Николаевич

Ну что Вы, Фёдор (извините, не знаю Вашего отчества)! Я лишь ответил на Вашу реплику. Такие качества,как "сердитость" неприемлемы в общении с единомышленниками. :)
MENrus писал(а):
проснувшееся "вИдение мира"

Видение мира - это такая категория, которая не может ни внезапно "проснуться", ни тихо "уснуть". Оно (вИдение) либо есть, либо полностью отсутствует. Тому, кто этим качеством не наделён, на мой взгляд, не стОит заниматься изобразительным искусством. И Вы, Владимир, абсолютно правы:
MENrus писал(а):
Надо пользоваться тем, что Бог дал
Фото автора (66)      Cтатьи автора (17)      Комментарии (250)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 09:49, 29 Января 2009Цитировать
f_gor писал(а):
но "кто хочет, тот добьется"

Эта фраза справедлива, разве что, в спорте. Это там на каждом соревновании необходимо доказывать, что ты "не верблюд". Точнее, наоборот - что "верблюд" :).
Кстати, по теме. Сегодня, включив телевизор, случайно увидел в программе новостей один интересный сюжет: выяснилось, что картина, считавшаяся произведением великого мастера и являвшаяся шедевром живописи, оказывается, была написана не самим мастером, а одним из его учеников. И что же? Картина тут же "перекочевала" из шедевров во "второсортную" живопись. Делайте выводы...
Фото автора (66)      Cтатьи автора (17)      Комментарии (250)
Федор Гороховский f_gor Федор Гороховский
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-11-30
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 12:33, 29 Января 2009Цитировать
ENP писал(а):
Картина тут же "перекочевала" из шедевров во "второсортную" живопись.

Вот именно поэтому я предпочитаю доверять своему вкусу, а не чужим мнениям (хотя их стараюсь не отметать, даже если не понимаю в данный конкретный момент своей жизни).
Фото автора (23)      Cтатьи автора (0)      Комментарии (118)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 03:31, 29 Января 2009Цитировать
f_gor писал(а):
Вот именно поэтому я предпочитаю доверять своему вкусу, а не чужим мнениям

И я точно так же поступаю!
Фото автора (66)      Cтатьи автора (17)      Комментарии (250)
Юрий Жёлтышев atosaramis Юрий Жёлтышев
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-12-13
Откуда: Украина, Полтава
Добавлено: 05:13, 29 Января 2009Цитировать
vitaly147 писал(а):
За долгую жизнь я узнал, что хорошая, полезная критика - вещь чрезвычайно ценная и редкая.

Вот самая важная фраза, которую я прочитал в комментариях к статье! Вообще, как это ни странно, комментарии оказались интереснее, чем сама статья! И я задумался - а ради чего мы здесь, в Пентаксньюс? Мы все здесь собрались на сайте Пентакса для того, чтоб показывать, обсуждать свои работы, проверять как они действуют на зрителя, а не для того, чтоб заниматься самовосхвалением или злиться друг на друга. Без эмоций, конечно, не обойтись. Но пусть они будут больше положительными, а критика - конструктивной, а не разрушительной!
Фото автора (34)      Cтатьи автора (3)      Комментарии (111)
Евгений Николаевич Пермяков ENP Евгений Николаевич Пермяков
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2007-12-01
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 06:50, 29 Января 2009Цитировать
atosaramis писал(а):
Мы все здесь собрались на сайте Пентакса для того, чтоб показывать, обсуждать свои работы, проверять как они действуют на зрителя, а не для того, чтоб заниматься самовосхвалением или злиться друг на друга. Без эмоций, конечно, не обойтись. Но пусть они будут больше положительными, а критика - конструктивной, а не разрушительной!

Присоединяюсь и поддерживаю!
Фото автора (66)      Cтатьи автора (17)      Комментарии (250)
Ivan2 Нарожний Иван
Ранг: Герой
Зарегистрирован: 2008-09-16
Откуда: РФ, Белгородская обл.
Добавлено: 05:58, 30 Января 2009Цитировать
kakora писал(а):
Ну и давайте теперь просто молчком пинать, или оставлять пустой "рэспект автору"....

Попробуйте в дискуссиях говорить не просто о чём-то общем, отвлечённом, а примерять к себе. Тогда и мнение будет другим. Вот и сейчас, смотрите: вы сделали фотографию, выставили её с уверенностью, что сделали хорошую работу (иначе и не показали бы никому). А тут я пишу комментарий, в котором расписываю, какой бы я хотел её видеть. Поэтому я считаю, что нужно уважать авторское видение сюжета.
По поводу "молчком пинать" и "оставлять пустой респект" - это вы адресом ошиблись. Я уже несколько раз высказывал своё мнение, что просто непорядочно без обоснования позиции критиковать работы.
Более того, вносил конструктивное предложение - сделать на форуме раздел, в котором свои работы выставляли те авторы, которые ХОТЯТ, чтобы их фотографии обсуждали коллеги.
atosaramis писал(а):
И я задумался - а ради чего мы здесь, в Пентаксньюс? Мы все здесь собрались на сайте Пентакса для того, чтоб показывать, обсуждать свои работы, проверять как они действуют на зрителя, а не для того, чтоб заниматься самовосхвалением или злиться друг на друга. Без эмоций, конечно, не обойтись. Но пусть они будут больше положительными, а критика - конструктивной, а не разрушительной!

ENP писал(а):
Присоединяюсь и поддерживаю!

Я пришёл на этот сайт по двум основным причинам. Первая - найти друзей и единомышленников, так же увлечённых фотографией, как и я сам. Второе - получить возможность учиться. А это может случиться только в том случае, когда я смогу выставлять свои работы и получать по ним полезную критику и советы, и когда смогу видеть больше хороших работ других авторов.
Отсюда все мои коментарии, которые писал ранее, и те, что сейчас. Рад, что я не один такой. Юрий, Евгений Николаевич, я с вами.
Фото автора (13)      Cтатьи автора (2)      Комментарии (132)
Чтобы оставить свой комментарий необходимо:   [ войти ]   [ зарегистрироваться ]
О восприятии жизни и действительности фотографии
© 2007-2009 PentaxNews. При перепечатке материалов ссылка на www.pentaxnews.ru обязательна
Сайт PentaxNews — цифровых фотоаппаратов Pentax много не бывает!

Web-дизайн и разработка сайта - SASTAsoft
//